29 сентября 2009 11:24
IP/Host: 92.36.30.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Вновь про Вексель
Ситуация ООО "Ромашка" должна ООО "Лютик" денег, всчет этого долга Ромашка хочет дать Лютику Вексель.

В этом случае как должен называться договор?

1 Договор выдачи векселя.
2.Договор купли-продажи векселя?
29 сентября 2009 11:26
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Сново про Вексель
Пусть стороны новируют обязательство (обычный долг будет заменен вексельным). Соглашение о новации можно найти в правовой системе или даже в интете.
29 сентября 2009 11:34
IP/Host: 92.36.30.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Сново про Вексель
Не это не подходит. Лютик вскоре хочет закрыться, а этим векселем расчитаться с кредиторами.:sm11:
Перевод долга слишком долгая история, поэтому тоже не подходит.


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
29 сентября 2009 11:37
IP/Host: 195.239.198.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 79
Re: Сново про Вексель
Бух2., это никакое не соглашение.
Просто выдает вексель и все.
Вексель - это односторонняя бумага


Семь судимостей иметь, и ни разу не сидеть... Это ж можно о..еть!!!
29 сентября 2009 11:37
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Сново про Вексель
Т ыне поняла. При чем здесь перевод долга? Лютик получит вексель и пусть рассчитывается с кредиторами.
29 сентября 2009 11:37
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Сново про Вексель
допсоглашение к основному договору - о том, что оплата возможна деньгами, а также векселями. Вроде ни разу проблем в таких случаях не было. А векселя - по акту приемки-передачи векселя передаются, в нем надо указать в исполнение какого обязательства (т.е. ссылки на договор, счета-фактуры, накладные - в счет оплаты которых вексель передается), и еще - если на НДСе, то в акте надо чтобы была выделена сумма НДС (т.е. вексель номер дата передается в счет оплаты долга за продукцию на сумму сто рублей, в том числе ндс 18 рублей - типа :)


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 11:49
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Вновь про Вексель
Обязанность должника уплатить денежную сумму может быть прекращена выдачей (передачей) или акцептом векселя на согласованных с кредитором условиях. В этом случае денежное обязательство по договору следует считать прекращенным на основании статьи 409 Кодекса (отступное), если сторона, выдавшая (передавшая) вексель, не несет по нему ответственности, либо на основании статьи 414 Кодекса (новация), если эта сторона принимает на себя ответственность по векселю (абз. 4 п. 35 ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума ВАС от 4 декабря 2000 года О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ОБРАЩЕНИЕМ ВЕКСЕЛЕЙ
29 сентября 2009 11:52
IP/Host: 92.36.30.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Вновь про Вексель
охохохо
Лютик хотел купить товар у Ромашки, загнал денег. А она ни товара ни денег ему не вернула. Договорились что даст ему вексель.


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
29 сентября 2009 11:56
IP/Host: 92.36.30.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Вновь про Вексель
Юстут ты про что??:sm11:

Ромашка платить не отказывается, просто хочет это сделать через несколько лет, а Лютику срочно надо.

я хотела в конце воспользоваться 410 статьей.
29 сентября 2009 12:00
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Вновь про Вексель
Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
от 19 ноября 2008 г. N Ф09-8527/08-С5

Дело N А76-2804/2008-23-104

См. также Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 17 марта 2008 г. N 3032/08

См. также Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа от 27 ноября 2007 г. N Ф09-8182/07-С2

Федеральный арбитражный суд Уральского округа в составе: председательствующего, судей,
рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу закрытого акционерного общества "Торговый дом "Руда Урала" (далее - торговый дом) на постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.08.2008 по делу N А76-2804/2008-23-104 Арбитражного суда Челябинской области.
Лица, участвующие в деле, о времени и месте судебного разбирательства извещены надлежащим образом, в том числе публично, путем размещения информации о времени и месте судебного заседания на сайте Федерального арбитражного суда Уральского округа.
В судебном заседании принял участие представитель торгового дома - Торгашева Л.В. (доверенность от 28.01.2008).
Торговый дом обратился в Арбитражный суд Челябинской области с иском к открытому акционерному обществу по добыче угля "Челябинская угольная компания" (далее - общество "Челябинская угольная компания") о взыскании 2123168 руб. 04 коп., в том числе 2000000 основного долга по договору поставки от 01.06.2003 N 06/03/17-юр, 109043 руб. 75 коп. убытков, 61770 руб. 25 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами (с учетом уточнения основания исковых требований и увеличения размера исковых требований в части процентов за пользование чужими денежными средствами в порядке, предусмотренном ст. 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации). Третьи лица - открытое акционерное общество "Тверьуниверсалбанк" (далее - бщество - "Тверьуниверсалбанк", банк), открытое акционерное общество "Челябэнерго" (далее - общество "Челябэнерго").
Решением Арбитражного суда Челябинской области от 10.06.2008 с общества "Челябинская угольная компания" в пользу торгового дома взыскано 2000000 руб. основного долга, 59839 руб. 92 коп. процентов за пользование чужими денежными средствами. В удовлетворении остальной части иска отказано.
Постановлением Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.08.2008 решение суда в части взыскания 2059839 руб. 92 коп. основного долга и процентов за пользование чужими денежными средствами отменено, в удовлетворении исковых требований отказано. В остальной части решение суда оставлено без изменения.
В жалобе, поданной в Федеральный арбитражный суд Уральского округа, торговый дом просит постановление суда апелляционной инстанции отменить, ссылаясь на нарушение судом ст. 15, 200, 395 Гражданского кодекса Российской Федерации, ст. 16 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. Переданный поставщиком в счет оплаты товара вексель банком не выпускался, поэтому обязательство по оплате товара ответчиком не исполнено. Вследствие осуществления обществом "Челябинская угольная компания" расчетов нелегальным векселем торговому дому причинены убытки, во взыскании которых с ответчика отказано неправомерно.
В отзыве на кассационную жалобу общество "Челябинская угольная компания" просит оставить обжалуемый судебный акт без изменения, считая доводы заявителя необоснованными.
Проверив законность состоявшихся по делу судебных актов в порядке, предусмотренном ст. 274, 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд кассационной инстанции оснований для отмены постановления Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда не усматривает.
Как следует из материалов дела, между торговым домом (поставщик) и обществом "Челябинская угольная компания" (покупатель) 01.06.2003 заключен договор поставки N 06/03/17-юр, по условиям которого поставщик обязуется поставить, а покупатель принять и оплатить товар партиями и по срокам согласно спецификациям, которые оформляются в качестве приложений к договору. Сторонами подписаны спецификации N 2-7 к упомянутому договору, п. 2 которых предусмотрена возможность осуществления оплаты ценными бумагами по согласованию сторон.
Во исполнение договора торговый дом поставил покупателю товар на сумму 1686020 руб. и 501554 руб. 97 коп.

По акту приема-передачи векселей от 08.10.2003 покупателем в счет расчетов за поставку продукции торговому дому передан простой вексель общества "Тверьуниверсалбанк" серии ВД 05 номер 0004935 номинальной стоимостью 2000000 руб. сроком платежа по предъявлении.
Решением Арбитражного суда Челябинской области от 20.06.2007 по делу N А76-2721/2007 торговому дому отказано в удовлетворении требований о признании недействительным решения Инспекции ФНС России по г. Озерску Челябинской области от 25.01.2007 N 4 в части взыскания с торгового дома пени в сумме 109043 руб. 75 коп. в связи с нарушением срока оплаты НДС вследствие неправомерного применения налогового вычета на основании учета упомянутого векселя. Этим же решением установлено, что вексель серии ВД 05 номер 0004935 номинальной стоимостью 2000000 руб. банком не выдавался. Решение исполнено торговым домом (платежное поручение от 29.05.2008 N 410).
Полагая, что покупателем обязательства по оплате продукции не исполнены надлежащим образом вследствие передачи в счет оплаты товара векселя, который векселедателем фактически не выдавался, торговый дом обратился в арбитражный суд с рассматриваемым иском.
Суд первой инстанции, удовлетворяя исковые требования о взыскании суммы основного долга, исходил из того, что спорный вексель обществом "Тверьуниверсалбанк" фактически не выдавался, поэтому не мог быть использован покупателем в качестве легального средства платежа; передача названной ценной бумаги в счет оплаты за товар по договору от 01.06.2003 N 06/03/17-ЮР не подтверждает факт оплаты покупателем полученного товара. По мнению суда первой инстанции, за неисполнение денежного обязательства по оплате товара подлежат начислению проценты за пользование чужими денежными средствами на основании ст. 395 Гражданского кодекса Российской Федерации за период с 11.12.2007 по 15.04.2008.
Отменяя решение суда первой инстанции в части взыскания задолженности по оплате поставленного товара и процентов за пользование чужими денежными средствами, суд апелляционной инстанции пришел к выводу о том, что ответчик свои обязательства по оплате полученного по договору поставки товара исполнил надлежащим образом, передав истцу вексель общества "Тверьуниверсалбанк" по акту приема-передачи векселей от 08.10.2003.
Выводы суда апелляционной инстанции соответствуют действующему законодательству (ст. 309, ст. 408, п. 1-3 ст. 486 Гражданского кодекса Российской Федерации), установленным по делу обстоятельствам, а также правовой позиции, изложенной в п. 35 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 33, Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 14 от 04.12.2000, согласно которой в случаях, когда соглашением предусматривается, что одна сторона передает товары, производит работы или оказывает услуги, а другая выдает (передает) вексель или акцептует выставленный на нее вексель на согласованных условиях, то обязательства последней считаются исполненными при совершении этих действий.

Судом установлено и материалами дела подтверждено, что торговый дом поставил обществу "Челябинская угольная компания" продукцию на сумму 1686020 руб. по договору от 01.06.2003 N 06/03/17-юр и на 501554 руб. 97 коп. по разовым сделкам купли-продажи (накладные от 24.10.2003 и 26.10.2003). Факт получения товара покупатель не оспаривает, во исполнение обязательств по оплате истец передал ответчику спорный вексель.
Судом апелляционной инстанции принято во внимание, что впоследствии истец передал указанный вексель обществу "Бакальские рудники" в оплату поставленного товара и получил таким образом коммерческую выгоду из ценной бумаги.
При таких обстоятельствах с учетом отсутствия нарушения имущественных прав поставщика в удовлетворении иска о взыскании задолженности за продукцию и процентов за просрочку исполнения денежного обязательства отказано правомерно.
Верными являются и выводы судов первой и апелляционной инстанций об отсутствии оснований для взыскания с общества "Челябинская угольная компания" убытков в размере 109043 руб. 75 коп. (пени, начисленных торговому дому в связи с нарушением срока оплаты НДС вследствие неправомерного применения налогового вычета). Истец, передав вексель общества "Тверьуниверсалбанк" по своему усмотрению добровольно распорядился ценной бумагой и принял на себя риск неблагоприятных последствий такого распоряжения (п. 1 ст. 2 Гражданского кодекса Российской Федерации). Кроме того, факт осведомленности ответчика о нелегальности векселя при рассмотрении дела судом установлен не был.
Доводы заявителя кассационной жалобы о том, что ответчиком не исполнено обязательство по оплате полученного товара отклоняются по вышеизложенным основаниям.
Доводы торгового дома о необоснованном отказе в удовлетворении иска о взыскании убытков сводятся к переоценке выводов суда относительно наличия либо отсутствия оснований для взыскания с общества "Челябинская угольная компания" 109043 руб. 75 коп. Отсутствие оснований и условий ответственности установлено судами первой и апелляционной инстанций путем исследования имеющихся в деле доказательств.
Статьей 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации определены пределы рассмотрения дела в суде кассационной инстанции, согласно указанной норме переоценка доказательств не входит в компетенцию суда кассационной инстанции.
Обстоятельства дела исследованы судом полно и всесторонне, спор разрешен в соответствии с требованиями действующего законодательства.
Нарушений норм материального или процессуального права, являющихся основанием для отмены судебного постановления (ст. 288 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации), судом кассационной инстанции не установлено.
С учетом изложенного оспариваемый судебный акт подлежит оставлению без изменения, кассационная жалоба - без удовлетворения.
Руководствуясь ст. 286, 287, 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд постановил:
постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 08.08.2008 по делу N А76-2804/2008-23-104 Арбитражного суда Челябинской области оставить без изменения, кассационную жалобу закрытого акционерного общества "Торговый дом "Руда Урала" - без удовлетворения.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 12:02
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Вновь про Вексель
Бух, ты не сечешь тему. У вас юрист есть в компании?
29 сентября 2009 12:10
IP/Host: 92.36.1.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Вновь про Вексель
Ээээ
Тань несовсем поняла.


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
29 сентября 2009 12:12
IP/Host: 92.36.1.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Вновь про Вексель
нет, нету:sm8:

вы по руски можите мне объяснить:sm8: :sm8: :sm8:


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
29 сентября 2009 12:14
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Вновь про Вексель
Лютик хотел купить товар у Ромашки, загнал денег. А она ни товара ни денег ему не вернула. Договорились что даст ему вексель. - так совсем другая история (а не та, что должны денег за товар и хотят вместо денег рассчитаться передачей векселя :) всего-то часть информации не дана... а ситуация -совсем другая :)

Тогда - правильно Юстус советует, соглашение об отступном.


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 12:23
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Вновь про Вексель
не об отступном, а о новации (вексель то простой, обязана по нему Ромашка, если я правильно понял)
29 сентября 2009 12:30
IP/Host: 217.118.91.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 33 087
Re: Вновь про Вексель
нет, если обязан должник - тогда понятно (просто мне только раз приходилось сталкиваться когда должник свой вексель выдает, обычно - банковские, я поэтому даже и не подумала) :)


ɐwʎ ɔ vǝmоɔ dиw
29 сентября 2009 13:31
IP/Host: 92.36.108.--- Дата регистрации: 06.06.2008 Сообщений: 7 660
Re: Вновь про Вексель
Да iustus правельно.
Но что это за договор новации?? с чем его едят?
рыбу можно:sm18:


- И сколько же это будет стоить?
- Это бесплатно!
- Звучит дороговато.
(с) Гомер Симпсон
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти