24 сентября 2009 09:33
IP/Host: 195.208.154.--- Дата регистрации: 22.05.2008 Сообщений: 1 143
НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Был договор оказания услуг. Имеется большая задолженность, на которую начислялись проценты по 395. По соглашению о новации заменяется на заемные обязательства. Если в соглашении ничего не прописано, то можно забыть о накапавших процентах?
24 сентября 2009 09:39
IP/Host: 95.106.74.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
С прекращением основного обязательства дополнительные пркращаются. Значит, про проценты забыть.
24 сентября 2009 09:56
IP/Host: 195.208.154.--- Дата регистрации: 22.05.2008 Сообщений: 1 143
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Ага... Значит надо отдельно прописать: Стороны согласовали, что проценты за пользование чужими денежными средствами по договору №__ от "__"_____200_г. в сумме ____ рублей, включаются в сумму заемного обязательства.
Или, может, подскажите какую-нибудь более грамотную формулировку?
24 сентября 2009 09:57
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
А разве % по 395 - это дополнительное обязательство? Думаю, нет. В данном случае обязательство возникло в связи с нарушением условия договора, и с прекращением обязательства не прекращается.
24 сентября 2009 10:05
IP/Host: 195.208.154.--- Дата регистрации: 22.05.2008 Сообщений: 1 143
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
вот и я так думаю... По-этому и поднял эту тему. Такое впечатление, что проценты никакого отношения к доп. обязательствам не имеют. Есть еще, какие-либо мнения?
24 сентября 2009 10:12
IP/Host: 95.106.74.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
АКЦЕССОРНОЕ ПРАВООТНОШЕНИЕ - правоотношение, являющееся дополнительным к другому (главному) правоотношению, без которого А.п. утрачивает свой смысл и значение (напр., правоотношения, возникающие из залога, поручительства, неустойки, задатка).

Проценты за пользование денежного средства имеют тот же характер, что и неустойка. Поэтому если стороны решили, что основное обязательство прекратилось, то прекратилось и дополнительное.
24 сентября 2009 10:17
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Роман, это ясно, что дополнительное обязательство прекращается после прекращения основного. Т.е. после прекращения основного нейстойка не начисляется. Но обязателство по уплате нейстойки (или %), возникшее ДО прекращения договора, будет сохранено. В противном случае никто не мог бы взыскать неустойку после расторжения договора.
24 сентября 2009 10:22
IP/Host: 62.152.77.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 9 424
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Если еще есть возможность редактировать, то пишите сразу, что сумма услуг с накапавшей задолженностью по 395 заменяется на заемное. Не усложняйте потом себе взыскание. А дальше, с момента заключения соглашения о новации у вас обязательства по займу с конкретной суммой.


"наилучший порядок вещей - тот,
при котором мне предназначено быть,
и к черту лучший из миров, если меня в нем нет!"
(с) Д. Дидро
24 сентября 2009 10:54
IP/Host: 95.106.74.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Юстас, расторжение договора и прекращение обязательств - вещи разные. Договор расторгается на будущее время
По данной ситуации стороны решили, что обязательство прекращено, нет его, его заменили заёмным на сумму первоначального обязательства. Нет его, следовательно, нет и обязательства уплачивать проценты по нему.
24 сентября 2009 11:45
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Из п. 3. ст. 414 следует, что дополнительные пркращаются. Имеется ввиду на прекращаются на будущее. Те %, которые были начислены до новации, подлежат выплате, т.е. обязательство уплатить сохраниться.
24 сентября 2009 13:03
IP/Host: 95.106.74.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Юстас, в этом пункте сказано, что если иное не предусмотрено. В вопросе как раз не предусмотрели, следовательно, проценты уплачивать не должны.
В соответствии со ст. 414 обязательства прекращаются не на будущее, а прекращается в принципе. Возникает новое обязательство и стороны первоначальным обязательством уже не связаны никак.
24 сентября 2009 13:48
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
дополнительное прекращается НА БУДУЩЕЕ. Т.е. возникшее ранее прекращения обязательства должно быть исполнено.
24 сентября 2009 14:30
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: НОВАЦИЯ и проценты по 395 ГК
Роман прав, конечно, и ВАС на его стороне. Но я не согласен:)
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти