2 сентября 2009 17:42
Антуанетта
IP/Host: 82.116.32.---
Соразмерность дисциплинарных взысканий - у кого есть опыт???
Уважаемые форумчане, подскажите, у кого есть опыт в обосновании соразмерности дисциплинарных взысканий - как обосновывали???? подскажите, очень срочно нужно!!!!
2 сентября 2009 21:09
IP/Host: 95.37.146.--- Дата регистрации: 13.03.2009 Сообщений: 3 449
Re: Соразмерность дисциплинарных взысканий - у кого есть опыт???
Не помню где не знаю когда, но кажись было пост ВС по данной теме. Энто можно по установленному Гаранту найти. Но здеся что надо-то - ...в сложившийся период построения действующего законодательства в РФ, законодатель и Верховный Суд России приняли за основу принцип наименьших ущемляющих и карательных мер к гражданам Россиии. Одно из подтверждений и приверженности этому курсу, а иначе не назовешь, судейское сообщество, его исполнительные и надзирающие органы (Служба приставов, Служба исполнения наказаний и пр) вместе с законодателем предпринимали и предприняли беспрецентдентную правовую акцию, как отбывание наказания не в местах лишения свободы. Это по уголовным и административным делам, товарищи. Далее. Коснулась позиция законодателя, судов, органов прокуратуры мер воздействия на работников, трудовой коллекти и работодателя. И главный принцип на этом, современном этапе - это допустимость наложения взыскания с учетом материального, семейного положения такого работника. Не учитывая такие данные соразмерность взыскания выбивает работника из трудового коллектива, приводит к проявлению непонимания, отрывости от коллектива и самого работодателя и далеее далее далее бла-бла-бла. Как хватит на ночь? А умные фразы и обороты вставляйте между строк, что выше. Удачи там. НО ! Я так понял, суду порой нравится, когда сторона по делу пыжится и старается из всех сил, манепулирет ясными (порой забытыми) фразами, объединяющие сам вопрос и события вокруг него. Удачи там.


Спасибо, но конфеты не пьем.
3 сентября 2009 09:52
IP/Host: 195.208.154.--- Дата регистрации: 22.05.2008 Сообщений: 1 143
Re: Соразмерность дисциплинарных взысканий - у кого есть опыт???
Вы что, уволили кого-то за опоздание на работу?:sm12:
Или у вас по Положению о премировании работнику может быть не начислена (начислена не в полном объеме) премия, если в отчетный период он подвергался какому-либо дисциплинарному взысканию?
3 сентября 2009 12:36
Siria
IP/Host: 212.45.15.---
Re: Соразмерность дисциплинарных взысканий - у кого есть опыт???
Соразмерность определяется с учетом обстоятельств, при которых совершен дисциплинарный проступок. Т.е. за опоздание на работу возможно замечание, а возможно и увольнение, если опоздание повлекло какие-либо тяжкие, необратимые негативные последствия. Далее, нужно обратить внимание на систематичность проступков.
Постановление действительно есть "О применении трудового кодекса..."
5 сентября 2009 23:11
Антуанетта
IP/Host: 88.147.224.---
Re: Соразмерность дисциплинарных взысканий - у кого есть опыт???
Да согласно этому постановлению № 2 любое взыскание можно признать несоразмерным - там вообще простор для судов и доброй прокуратуры!!! работник трижды в течение месяца покидает рабочее место, находясь на строительном объекте, и суды считают, что увольнение после третьего проступка - это слишком жесткое наказание. надо восстановить бедняжку.
у работника между прочим и испытат.срок не закончился.
отношение к труду ему надо характеризовать, доказательства представлять - а акты об отсутствии на рабочем месте - разве не доказательство отношения к труду. работник по стройплощадке ходит неизвестногде - или прораб должен был дождаться, пока он или в ямку упадет, или ему кирпич на голову свалиться, чтоб сесть потом за ненадлежащую охрану труда, и тока потом увольнять работничка, т.к. его поведение привело к супер-последствиям???? не понимаю.... вот честно... не понимаю.
11 сентября 2009 07:35
IP/Host: 92.255.177.--- Дата регистрации: 04.09.2009 Сообщений: 110
Re: Соразмерность дисциплинарных взысканий - у кого есть опыт???
Как то в процессе участвовал, там гл.бух перевел несколько лямов на счет кредитора который был на стадии ликвидации и уже дух почти испустил. Так там тоже позиция суда была де юре-абсолют вплоть до запятой как прав работника касается, а как прав работодателя так расширенная исскуственно диспозиция......я это к чему, тут не только соразмерность будут проверять но и полностью соответствие решения то есть сроки,уведомления, росписи и.т.д не дай бог что не так...пиппец


Спаси Бог вашу хату от врача и адвоката!
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти