если серьезно, то заявлять судье собираюсь. Есть примерный образец? И каковы последствия будут, очень не хочется оплачивать экспертизу. Свидетели есть но их надо найти и они еще работают у ответчика ((
(трудовой спор)
заявлять об чем? об исключении данных док-в как недопустимых? тогда будете должны обосновать - в чем недопустимость? Суд - это не базар: здесь нужны факты, пусть и искусственно созданные
- Мальчик, - сказал Остап, - разве плох? Типичный мальчик. Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень!
недопустимость в том что тех здание было создано спустя пол года после подписания договоров и только для того чтобы свалить от ответственности, кроме того ни в тексте договора и вообще нигде это тех задание не упоминается и с работником не согласовывалось. так что будем писать
Ботаник Пишет:
-------------------------------------------------------
> так вы ОСПАРИВАЕТЕ документ, или признаете его
> полученным с НАРУШЕНИЕМ закона? Вы определитесь -
> я думаю, что вы все же делаете первое :)
а если оспариваем что писать то судье? я абсолютно уверен что тех задания на 6 договоров на 6 мес. составлены одним днем
Так и заявляйте, к доводам, представленные суду ответчиком отношусь крайне критически, их не поддерживаю. В обоснование своих доводов хочу суду сообщить следующее (и сообщайте что нарыто). Наличие 1, 2, 20 договоров, подписанные сторонами одним днем, не основание их недействительности (?). Nikotin да уточните суть дела то?! Коллективный или нет спор то? У меня было интересное дело по инд. трудовому (увольнение по п.3 ст. 81) с участием прокуратуры. Ничего, прорвались и взыскали по полной (Московские авиаконструкции филиал в Нижнем). Удачи там.
это у мну трудовой спор: признание гражданских договоров оказания услуг трудовыми.
Ответчик очень сопротивляется, я даже не ожидал. Вот думаем писаьт судье о лжесвидетельстве., но не знаю как. В нете все больше про арбитражный примеры.
Ну по-большому счету формулировку с "лжесвидетельства" надо заменить, суд всеж градланский. Пдмена обстоятельств дела, их фальцификация ответчиком, искажение ответчиком формулировок, считаю, создают условия для противной стороны - есть злоупортребление своим правом во вред другому лицу (ст 10 ГК) и далее говорить и писать в своих доводах (для приобщения) в этом духе, выстовив логическую цепочку в хронологическом порядке всех ваших там событий. А Ботанику лишь бы кого-нить сжечь :) - инквизитор (на волне шутки).
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Никотин, а где лжесвидетельство? Суд кого-то
> предупредил об ответсвенности? Кто дал ложные
> показания???
а лжесвидетели это начальники отделов, которые якобы эти тех задания составляли, представляли и согласовывали с работником
С работником согласовывали или работник с ними тех. задания?
Показания, именно показания, то есть суду и после предупреждения об ответственности, есть? Или это только ваши догадки?
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> С работником согласовывали или работник с ними
> тех. задания?
> Показания, именно показания, то есть суду и после
> предупреждения об ответственности, есть? Или это
> только ваши догадки?
они дали показания в суде. работник никогда такого не слышал, а также этих тех заданий нигде нет: ни в договоре ни в акте приема работ
А работник в принципе про тех. задание только слышать может. Могут дать почитать, но на основании тех. задания проект разрабатывается, которым работник (если он подрядчик) и должен руководствоваться.
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> А работник в принципе про тех. задание только
> слышать может. Могут дать почитать, но на
> основании тех. задания проект разрабатывается,
> которым работник (если он подрядчик) и должен
> руководствоваться.
не в этом случае.
Мы пытаемся признать гражданско правовой договор трудовым, и ответчик пытается доказать притащив это тех задание что они нанимали сотрудника для выполнения заведомо определенной работы.
дык откройте ТК - и почитайте существенные признаки трудового договора и характер работы)) А ваш договор можно обозвать как угодно - от этого он не становится гражданско-правовым
- Мальчик, - сказал Остап, - разве плох? Типичный мальчик. Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень!
Ботаник Пишет:
-------------------------------------------------------
> дык откройте ТК - и почитайте существенные
> признаки трудового договора и характер работы)) А
> ваш договор можно обозвать как угодно - от этого
> он не становится гражданско-правовым
Special (personalis) for Nikotin - linc:
Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами РФ Трудового кодекса РФ"
(с изменениями и дополнениями, внесенными Постановлением Пленума ВС РФ от 28.12.2006 N 63)
wowikrua Пишет:
-------------------------------------------------------
> Special (personalis) for Nikotin - linc:
> Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О
> применении судами РФ Трудового кодекса РФ"
> (с изменениями и дополнениями, внесенными
> Постановлением Пленума ВС РФ от 28.12.2006 N 63)
это я читал мне счас интересует вопрос писать заявление о возбуждении УД в отношении представителя ответчика и свидетелей или нет?
Никотин, а зачем? Что добьёшся этим? Заяву написать - как два пальца об асфальт.
это я читал мне счас интересует вопрос писать заявление о возбуждении УД в отношении представителя ответчика и свидетелей или нет?
РОМАН (ROMAN) Пишет:
-------------------------------------------------------
> Никотин, а зачем? Что добьёшся этим? Заяву
> написать - как два пальца об асфальт.
> это я читал мне счас интересует вопрос писать
> заявление о возбуждении УД в отношении
> представителя ответчика и свидетелей или нет?
у меня есть свидетели которые могут сказать прямо противоположное. Думаю все равно придет к УД, а привлечь юриста ответчика очень хочется, так как то как она себя ведет мне не нравится
нравится-не нравится - какие-то не юридические понятия
юрист ответчика на работе, также как и Вы
не кажется ли Вам, что УД в данном случае как-то крутовато?
Ptizzza Пишет:
-------------------------------------------------------
> нравится-не нравится - какие-то не юридические
> понятия
> юрист ответчика на работе, также как и Вы
> не кажется ли Вам, что УД в данном случае как-то
> крутовато?
в данном нет
меня и моего братишку этот юрист назвала мошенниками и еще пару неприятных слов, так что это у неё уже не работа и у мну личное.
Nikotin Не отвлекайте себя от производства по существу дела в данном суде. Желающих побить морду по всей РФ - мноооооооооожество, включая этот форум (!?).
