26 июня 2009 10:44
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Недвижка
День добрый, коллеги!

Вопрос таков :
Четыре года назад на территории Москвы приобретена в собственность нежилая недвижка (земля в долгосрочной аренде). Свид о собст есть на основное (офисное) здание, + на нечто на фундаменте )), стоящее рядом в полуразрушенном состоянии. Есть еще маленькое здание (или сооружение) контрольно-пропускного пункта (КПП), площадью 7 кв.м. В нем то и загвоздка: На него право собственности не оформлено и руководство хочет получить на него свид о собст. Вся эта недвижка приобретена по дог КП. КПП ни в одном документе не фигурирует (в т.ч. в дог КП). При этом ему каким-то образом присвоено обозначение «строение 3» (это видно на картах «Яндекса&raquo. На плане земельного участка это КПП отмечено. В «Архитектуре» на него тоже сведений нет. В БТИ – не знаю.
По имеющейся информации это КПП построено хозяйственным способом предыдущим собственником года за два до продажи нам всего комплекса недвижки. При этом к себе на баланс старый собственник это КПП не ставил.

Как оформить на эту «хибару» право собственности? А может по общему правилу домовладения это КПП можно отнести к хозяйственным постройкам и тогда не надо оформлять собственность на него ?
Нормы о самовольной постройке и о приобретательской давности здесь не проходят (имхо).

Помогите пож определиться!




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2009-06-26 10:59 пользователем Lis.
26 июня 2009 10:53
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
КПП хозяйственной постройкой не является. А там вообще как с отоплением, водой, свет, есть всё это?
26 июня 2009 11:00
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
Воды нет. Свет есть. Отопление- не знаю, подключено ли оно к центральной сети. Чем-то ведь топят.
26 июня 2009 11:01
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
А имеет ли начение какой фундамент: на блоках или ленточный ?
26 июня 2009 11:09
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
Какой фундамент разницы нет! По нежилым помещениям при возведении необходим проект, разрешение на строительство, потом разрешение на ввод в эксплуатацию, и , соответственно, сам акт ввода. По всем признакам, это капитальное строение, подключено худо-бедно к свету и теплу, так что если нет разрешительной документации, самоволка на лицо!!!!! Если это здание ещё и на генплан города нанесено, то воще п.....ц! Могут нагнуть нового собственника за самоволку, а это минимум 500 000 рублей.
Право на самоволку признать не получится, т.к. земля в аренде, скорее всего у города (уточни). Если будешь признавать, они тебе встречный иск предъявят о сносе и штраф.
Пытайся через Архитектуру оформить разрешение на строительство и ввод в эксплуатацию, но это дорого, по опыту знаю. Нужен свой человек в Архитектуре.
26 июня 2009 11:23
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
На счет самоволки -я так и предполагала.

> Пытайся через Архитектуру оформить разрешение на строительство и ввод в эксплуатацию, но это дорого, по опыту знаю. Нужен свой человек в Архитектуре

Т.е. не смотря на давность постройки делать эти доки ?
С Архитектурой то вопрос "решат", если уж руководству очень хочется ::)

> Могут нагнуть нового собственника за самоволку, а это минимум 500 000 рублей.
А енто какая норма, не сошлетесь ?.. КоАП, наверное ?
26 июня 2009 11:29
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
Да, по-моему КОАП! Делайте документы, как будто у Вас там ничего нет! Получайте в Архитектуре разрешение, и дальше по плану! Но, если строение нанесено на генплан города, то его надо от туда чудесным образом убрать! У нас это умеют! Если у Вас руководство имеет там людей, то решат!
После получения разрешения на ввод в эксплуатацию, тащи его вместе с кадастровым паспортом здания в регслужбу и регистрируй! Но тут нужно решить вопрос еще и с земельным участком. Он ведь в аренде. Нужно чтобы собственник участка был не против строительства, но это тоже в Архитектуре могут решить! Они там все из одного болота! А участок выкупить не желаете????
26 июня 2009 11:29
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
Если, допустим, я в Архитектуре оформлю эти доки, - чё дальше ?

Так ведь еще, наверное, надо бы (в идиале) у собственника земли исспросить согласие на строительство на арендованной земле ?
26 июня 2009 11:48
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
> А участок выкупить не желаете????
Я уж спрашивала у руководства. Говорят, что за него хотят просто неподъемных денег !!!
26 июня 2009 11:52
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
Мне стыдно, но я даже не удосужилась уточнить :sm18:
Или Москва, или муниципальная... От этого, наверно, зависит сложность решения вопроса ?..
26 июня 2009 11:57
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
Если участок поставлен на кадастровый учет, у него должна быть кадастровая стоимость. Если Ваша недвижимость ранее находлась в госсобственности, у Вас есть льгота на выкуп до 01.01.2010 года.
ст.2 Закона о введении в действие ЗК РФ
1. До 1 января 2010 года в соответствии с настоящим пунктом осуществляется продажа земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности:
коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, если эти здания, строения, сооружения были отчуждены из государственной или муниципальной собственности, в том числе в случае, если на таких земельных участках возведены или реконструированы здания, строения, сооружения;
коммерческим организациям и индивидуальным предпринимателям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, если эти здания, строения, сооружения были возведены на таких земельных участках вместо разрушенных или снесенных и ранее отчужденных из государственной или муниципальной собственности зданий, строений, сооружений;
гражданам и некоммерческим организациям, являющимся собственниками расположенных на таких земельных участках зданий, строений, сооружений, если право собственности указанных лиц на эти здания, строения, сооружения возникло до вступления в силу Земельного кодекса Российской Федерации и если федеральными законами для указанных собственников не установлен иной порядок приобретения земельных участков в собственность.
При приобретении указанными лицами таких земельных участков их цена устанавливается субъектами Российской Федерации в пределах:
двадцати процентов кадастровой стоимости земельного участка, расположенного в городах с численностью населения свыше 3 миллионов человек;
двух с половиной процентов кадастровой стоимости земельного участка, расположенного в иной местности.
До установления субъектами Российской Федерации цены земельного участка применяется наибольшая для соответствующей местности цена земельного участка.
2. До 1 января 2010 года лица, не указанные в пункте 1 настоящей статьи и являющиеся собственниками зданий, строений, сооружений, расположенных на земельных участках, находящихся в государственной или муниципальной собственности, приобретают такие земельные участки по цене, устанавливаемой субъектами Российской Федерации, в населенных пунктах с численностью населения:
свыше 3 миллионов человек в размере от пяти- до тридцатикратного размера ставки земельного налога за единицу площади земельного участка;
от 500 тысяч до 3 миллионов человек в размере от пяти- до семнадцатикратного размера ставки земельного налога за единицу площади земельного участка;
до 500 тысяч человек, а также за пределами границ населенных пунктов в размере от трех- до десятикратного размера ставки земельного налога за единицу площади земельного участка.
До установления субъектами Российской Федерации цены земельного участка применяется минимальный для соответствующей местности размер ставки земельного налога за единицу площади земельного участка.
3. В городах с численностью населения свыше 3 миллионов человек одновременно с приобретением указанными в пункте 1 настоящей статьи лицами в собственность земельных участков, находящихся в государственной собственности, органы государственной власти могут устанавливать запрет на строительство, реконструкцию зданий, строений, сооружений, расположенных на соответствующем земельном участке (далее - запрет на строительство, реконструкцию).
Запрет на строительство, реконструкцию не распространяется на реконструкцию объектов капитального строительства, использование которых предусмотрено частью 8 статьи 36 Градостроительного кодекса Российской Федерации или реконструкция которых не приведет к изменению вида разрешенного использования земельного участка.
Запрет на строительство, реконструкцию подлежит снятию по заявлению собственника соответствующего земельного участка, которое подается в исполнительный орган государственной власти, в течение месяца после внесения этим собственником платы за снятие такого запрета. Размер платы за снятие такого запрета не может превышать восемьдесят процентов кадастровой стоимости земельного участка.
Установление и снятие запрета на строительство, реконструкцию осуществляются в порядке, предусмотренном законами субъектов Российской Федерации.
26 июня 2009 11:59
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
Цена участка напрямую зависит от кадастровой собственности и целевого использования! Уточняйте эти показатели и я скажу Вам примерную сумму!
26 июня 2009 12:06
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
А, еще нужна площадь и количество зарегистрированных жителей в данном населенном пункте!!!
26 июня 2009 12:18
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
Сочувствую!!!! Это сколько ж килограм денег хотят за участок???????
26 июня 2009 12:27
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
Это, судя по всему, риторический вопрос... :)
Мне сумму месяца два назад называли, но чё-то не вспомню:S Отложилось в голове, что нечто космическое !!!
26 июня 2009 12:29
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
Кадастровую собственность и целевое использование смогу уточнить тока в понедельник.

Огромное Вам спасибо !!! :sm19:
Если не возражаете, можно общаться через мэйл-агента или аську. coazs@mail.ru
26 июня 2009 12:31
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
Арендовать дороже!!! Рано или поздно все равно нужно выкупать! Арендную плату можно менять как угодно, а вот земельный налог - штука устойчивая!!!!
Если участок большой, размежуйте землю чисто под зданиями! Будет намного дешевле!!!!
26 июня 2009 12:33
IP/Host: 85.92.21.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
Я не возражаю, но у меня ни того ни другого нет! Сетевая безопасность!!!!! Запрещают ставить подобные программы!!!!
На мыло можно: trastinvestkom@mail.ru
26 июня 2009 12:46
Lis
IP/Host: 87.245.179.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 208
Re: Недвижка
Ок!
Спасибо еще раз за помощь !!!
:sm41:
26 июня 2009 17:25
IP/Host: 217.76.189.--- Дата регистрации: 26.06.2009 Сообщений: 4
Re: Недвижка
Всем Добрый вечер!!
У меня следущая ситуация!У моего дедушки был сад,очень долгое время!Мы всей семьей занимались этим садом,но когда дедушка заболел,мы долгое время не ходили в сад,когда дедушка умер оказалось что сад нам уже не принадлежит,там были уже чужие люди,которые сказали,что якобы им продал эту землю председатель!А когда мама обратилась к нему он ответил что наш дедушка не плотил какие то сборы и председатель его исключил из кооператива!Но ведь они должны были предупредить об этом???Как нам сейчас вернуть землю?????Спасибо зарание за помощь!
27 июня 2009 17:54
IP/Host: 87.224.214.--- Дата регистрации: 25.06.2009 Сообщений: 143
Re: Недвижка
А доки на землю, дом какие-нибудь есть??? Воще это @#$%&! Надо смотреть устав кооператива - порядок исключения! Если нарышения были, то подавать исковину и истребовать.
28 июня 2009 07:35
IP/Host: 217.76.189.--- Дата регистрации: 26.06.2009 Сообщений: 4
Re: Недвижка
Спасибо за ответ!Там вообще все мутно как то ,оказалось что люди которые находятся на нашем участке вообще его не купили а просто платят за аренду!Мама сейчас решила судится!А дома у нас там не было,просто загородный сад!!
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти