6 марта 2009 14:05
Ирина77
IP/Host: 127.0.0.---
ТД с единств. участником и учредителм
Здравствуйте! У нас в ЗАО единственный участник и учредитель - ген. директор. Нужно ли ему заключать Трудовой договор? Сам с собой он не может же заключить ТД?
6 марта 2009 14:08
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Заключать трудовой договор нужно. И не сам с собой, а ЗАО в лице Иванова заключает договор с гражданином Ивановым
6 марта 2009 14:08
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 27.01.2009 Сообщений: 86
Re: ТД с единств. участником и учредителм
нет, не нужно, или так скажем не обязательно, есть по этому поводу письма, сейчас поищу, точно читала
6 марта 2009 14:10
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Ольга Сергеевна, НДФЛ за директора то же не нужно выплачивать?
6 марта 2009 14:15
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 27.01.2009 Сообщений: 86
Re: ТД с единств. участником и учредителм
при чем здесь НДФЛ??? речь идет о трудовом договоре, вот сейчас читаю по этому поводу мнения и так же как и у нас с Вами мнения расходятся...
"Глава 43 Трудового кодекса рассматривает особенности регулирования труда руководителей организации, а также членов коллегиального и исполнительного органа компании. Однако положения главы не распространяются на ситуации, когда руководитель фирмы одновременно является ее единственным участником (ст. 273 ТК РФ). Следовательно, статья 275 главы 43 ТК РФ, которая содержит требование заключать трудовой договор с руководителем организации, в данном случае не применяется. Иначе говоря, в Трудовом кодексе не указано, что руководитель должен подписывать договор сам с собой, поэтому делать этого не нужно. В данном случае человек один - значит, стороны договора отсутствуют."
вот одно из них
6 марта 2009 14:17
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 27.01.2009 Сообщений: 86
Re: ТД с единств. участником и учредителм
А вот разъяснения Пленума ВАС:
"Трудовой договор с директором

Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является его руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель. Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается, так как подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Такие разъяснения даны в Письме Роструда от 28.12.2006 N 2262-6-1. Вместе с тем в данной ситуации генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя, в общеустановленном порядке."
6 марта 2009 14:20
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
НДФЛ с зарплаты.
Человек действительно один.
Но: работодатель - ЗАО, работник Иванов И.И. Должность у работника - генеральный директор ( в соответствии с уставом).

Существуют два ООО, где директором тот же Иванов. Они между собой договоры заключать не могут?
6 марта 2009 14:23
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
А вот разъяснения Пленума ВАС:
"Трудовой договор с директором

Случаи, когда единственный учредитель юридического лица является его руководителем (например, генеральным директором), нередки. Согласно ст. 56 ТК РФ трудовой договор заключается между работником и работодателем. В этой ситуации по отношению к генеральному директору отсутствует его работодатель. Таким образом, в указанном случае трудовой договор с генеральным директором как с работником не заключается, так как подписание трудового договора одним и тем же лицом от имени работника и от имени работодателя не допускается. Такие разъяснения даны в Письме Роструда от 28.12.2006 N 2262-6-1. Вместе с тем в данной ситуации генеральный директор заключает трудовые договоры с работниками, выступая в них в качестве работодателя, в общеустановленном порядке."

От имени работника - бред. Сам работник договор заключает, а не кто-то "от его имени". И работодалель - ЗАО. Не от "имени", потому что не по доверенности, а в лице ЕИО.
6 марта 2009 14:25
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 27.01.2009 Сообщений: 86
Re: ТД с единств. участником и учредителм
ст. 182 ГК РФ (что касается двух ООО) если там директором является одно и тоже лицо - то не могут, но при чем здесь два ООО - это уже ГК регулирует, а не ТК.
Я высказала свое мнение, Вы свое, а автор, думаю сам сделает для себя вывод.
6 марта 2009 14:28
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Автор пусть вывод делает и учтёт, что ЕИО - такой же наёмный работник, как он.
6 марта 2009 14:29
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Ольга Сергеевна Пишет:
-------------------------------------------------------
> А вот разъяснения Пленума ВАС:
> "Трудовой договор с директором
>
> Случаи, когда единственный учредитель юридического
> лица является его руководителем (например,
> генеральным директором), нередки. Согласно ст. 56
> ТК РФ трудовой договор заключается между
> работником и работодателем. В этой ситуации по
> отношению к генеральному директору отсутствует его
> работодатель. Таким образом, в указанном случае
> трудовой договор с генеральным директором как с
> работником не заключается, так как подписание
> трудового договора одним и тем же лицом от имени
> работника и от имени работодателя не допускается.
> Такие разъяснения даны в Письме Роструда от
> 28.12.2006 N 2262-6-1. Вместе с тем в данной
> ситуации генеральный директор заключает трудовые
> договоры с работниками, выступая в них в качестве
> работодателя, в общеустановленном порядке."

Что это за бред? Не верю, что это ВАС написал.
6 марта 2009 14:29
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 05.03.2009 Сообщений: 40
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Согласна с Романом на все 100%. Если нет трудового договора, то где будут изложены условия работы генерального? И на основании какого документа ему будет зарплата начисляться? Доход учредителя и зарплата генерального-2 разные вещи.
6 марта 2009 14:33
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Юстас, а это не ВАСя написал. ВАся на всякие письма Минтруда ссылаться не может. А за выражение "от имени" расстрел перед строем.
6 марта 2009 14:41
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 20.08.2008 Сообщений: 536
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Это разъяснения Пленума ВС РФ
6 марта 2009 14:42
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Всему Пленуму ВС вместе с Ольгой Сергеевной - 10 лет расстрела)))
6 марта 2009 14:46
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Жестоко - 10 лет расстрела. Один раз, но на красной площади с показом по все центральным каналам. Вместе с передачей из г. Первоуральска об отобрании квартиры у DJ.
6 марта 2009 15:20
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 05.03.2009 Сообщений: 40
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Прикольно-О.С. и Пленум ни при чем-реальное письмо минтруда!!!
Так что расстрел отменяется. И появляется вопрос-КАК МОГ минтруд написать такую охинею...
6 марта 2009 15:22
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 01.09.2008 Сообщений: 19 495
Re: ТД с единств. участником и учредителм
Да как ФНС. Тоже такое пишут, что закачаешся.
10 марта 2009 13:11
IP/Host: 127.0.0.--- Дата регистрации: 27.01.2009 Сообщений: 86
Re: ТД с единств. участником и учредителм
спасибо за расстрел:sm19:
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти