Что нынче почитать можно?

15 октября 2014 12:18

Kovshanov

IP/Host: 213.172.14.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
Потому что по книге он в Рай вроде как не попал, нет?

Александер? Ну, он сознательно избегал общепринятых терминов, описывая, а не называя. Время от времени указывая, что многое из воспринятого им крайне трудно перевести на "человеческий" язык.

Показать спойлер

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-10-15 12:19 пользователем Kovshanov.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 12:53

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
Александер? Ну, он сознательно избегал общепринятых терминов, описывая, а не называя. Время от времени указывая, что многое из воспринятого им крайне трудно перевести на "человеческий" язык.

Я сам еще не дочитал, это мне человек, уже прочитавший, жестоко проспойлерил!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 17:58

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Считаю, книга высшей степени годности.

В основу книги Майкла Талбота положены гипотезы двух выдающихся современных ученых — пионера квантовой физики Дэвида Бома, ученика и последователя Эйнштейна, и известного нейрофизиолога Карла Прибрама. Они пришли к выводу, что весь материальный мир, от снежинок и электронов до баобабов и падающих звезд, не имеет собственной реальности, а является проекцией глубинного уровня мироздания. Вселенная — и это подтверждает ряд серьезных исследований — представляет собой гигантскую голограмму, где даже самая крошечная часть изображения несет информацию об общей картине бытия и где все, от мала до велика, взаимосвязано и взаимозависимо. По мнению многих современных ученых и мыслителей, голографическая модель вселенной является одной из самых перспективных картин реальности, имеющейся в нашем распоряжении на сегодняшний день.

Как-то раз, когда я прогуливался с одной своей знакомой, по пути нам встретился дорожный знак — простой знак «No parking» («стоянка запрещена») из тех, которые в городе сплошь и рядом; только на глаза почему-то попался именно этот. Вряд ли я обратил бы на него внимание, если бы моя знакомая вдруг не воскликнула: «Там же ошибка!» Этот возглас вывел меня из задумчивости, и буква i в слове «parking» в мгновение ока обернулась буквой е.

Случилось так, что мой мозг, привыкший видеть знак в правильном написании, подсознательно сам отредактировал надпись. Оказалось, что и моя знакомая тоже вначале увидела правильно написанный знак, но только спохватившись, обратила и мое внимание на ошибку. Мы пошли дальше, но этот случай почему-то хорошо мне запомнился. Тогда впервые я убедился, что на самом деле глаз/мозг не делает точных фотографических снимков, а весьма произвольно поступает с текущей информацией об окружающем мире, прежде чем передать ее нам.

Этот факт давно известен невропатологам. В своих ранних исследованиях Прибрам открыл, что зрительная информация, которую получает обезьяна через оптические нервы, не поступает прямо в зрительный участок коры головного мозга, а вначале фильтруется через другие участки [1]. Дальнейшие исследования показали, что так же дело обстоит и с человеческим зрением. Зрительная информация, поступая в наш мозг, до передачи в зрительную кору редактируется и модифицируется височными долями. Некоторые исследования показывают, что на информации, поступающей посредством зрения, основано менее 50 % того, что мы «видим», остальное же складывается из самих ожиданий того, как «должен» выглядеть мир (и, возможно, из информации, приходящей из других источников, таких как альтернативные поля реальности). Считается, что глаза — это орган зрения, между тем «видит» именно мозг.

Вот почему мы не сразу замечаем, что друг сбрил усы, и вот почему по возвращении из отпуска наш дом всегда выглядит по-новому. В обоих случаях мы привыкли реагировать на ожидаемое, а не на то, что есть в действительности.

Роль сознания в том, что мы видим, наглядно подтверждает так называемое «слепое пятно». В центре сетчатки, там, где оптический нерв соединяется с глазным яблоком, имеется слепое пятно, где нет фоторецепторов. То, о чем речь, можно продемонстрировать с помощью иллюстрации

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 18:32

Kovshanov

IP/Host: 213.172.14.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Читаю Роберта Монро "Окончательное путешествие".

Очень хочется верить, что Э. Александер не читал эту книгу до описанного им события и воспоминаний о нём...

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-10-15 18:32 пользователем Kovshanov.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 18:35

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
Очень хочется верить, что Э. Александер не читал эту книгу до описанного им события и воспоминаний о нём...

Почему?

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 18:41

Kovshanov

IP/Host: 213.172.14.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
Почему?

Тогда получится, что они разными словами описывают одно и то же. Монро детальней и терминов больше вводит... но тем сильнее интригует сходство. А я ведь ещё только 50 страниц прочитал!..

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 18:42

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
Тогда получится, что они разными словами описывают одно и то же. Монро детальней и терминов больше вводит... но тем сильнее интригует сходство. А я ведь ещё только 50 страниц прочитал!..

Надо будет мне посмотреть на обоих через призму учения Карлоса Кастанеды!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 18:56

Анонимный пользователь

IP/Host: 46.254.86.---

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
Читаю Роберта Монро "Окончательное путешествие".

А предыдущие два тома читали, или сразу с третьего начали?

Цитировать выделенное

15 октября 2014 18:58

Анонимный пользователь

IP/Host: 46.254.86.---

Re: Что нынче почитать можно?

У Монро самый реалистичный, самый толковый, к слову сказать, первый том. Второй и третий, - либо у Монро крыша поехала, либо влияние редакторов, ну либо, все на самом деле так причудливо и есть.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-10-15 19:00 пользователем Irbis.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 19:00

Kovshanov

IP/Host: 213.172.14.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Irbis
А предыдущие два тома читали, или сразу с третьего начали?

Первая книга не пошла. Прочитал начало и конец, а отчеты - не моё dont_know

Плюс, захотелось сравнить Роберта Монро с Эбеном Александером. Эдакий "перекрестный допрос"

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 19:04

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Я первую книгу Монро читал в 90-хх. Но вы побудили меня к тому, чтобы её перечитать!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 19:43

Анонимный пользователь

IP/Host: 46.254.86.---

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
Я первую книгу Монро читал в 90-хх. Но вы побудили меня к тому, чтобы её перечитать!

Первый том, чем хорош, тем, что он описывает рабочую методику выхода. Пишет отчеты о выходах, о том, что увидел, какой опыт получил. Написано в целом, в исследовательском ключе.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 20:17

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

А какая там книга первая - "Далекие путешествия" или "Путешествия вне тела"? Что-то я подзабыл!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 20:38

Kovshanov

IP/Host: 212.44.74.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
А какая там книга первая - "Далекие путешествия" или "Путешествия вне тела"? Что-то я подзабыл!

"Путешествия вне тела". В формате аудиокниги это, должно быть, что-то совершенно завораживающее...

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 20:40

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Вас понял!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 20:42

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Там (не будем говорить где) в двух переводах, какой брать?

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 21:05

Kovshanov

IP/Host: 212.44.74.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
Там (не будем говорить где) в двух переводах, какой брать?

Я ощутимой разницы не заметил. Текст не художественный, лихой игры слов не ожидается... если терминология в глоссариях общая (тех, которые в конце книги; не сравнивал), то и нет смысла буриданить, имхо.

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-10-15 21:08 пользователем Kovshanov.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 21:24

Анонимный пользователь

IP/Host: 92.43.3.---

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
Там (не будем говорить где) в двух переводах, какой брать?

У меня печатная книга издательства София. Перевод Семенова.

Цитировать выделенное

15 октября 2014 21:56

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
то и нет смысла буриданить, имхо.

Я б даже сказал, тяни-толкаить!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 21:56

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Irbis
У меня печатная книга издательства София. Перевод Семенова.

Утащил её!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

15 октября 2014 22:23

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

"Мне тридцать пять лет! Всё погибло! Всё погибло! ! Тридцать пять лет !… Я ноль, я ничтожество! Мне тридцать пять лет! Лермонтов восемь лет как лежал в могиле! Наполеон был генералом! А я ничего в вашей проклятой жизни не сделал, ничего! Вы погубили мою жизнь! Я ничтожество! По вашей милости! Где я, бездарный калека? Где мои силы, ум, талант? ! Пропала жизнь!.." (с) Платонов

Сегодня юбилей Лермонтова, а я вдруг вспомнил, что был ведь на месте дуэли Лермонтова с Мартыновым в Пятигорске. Причем, как на предполагаемом месте дуэли - там стоит обелиск, так и на месте якобы настоящем - местный гид отвел нас чуть подальше, в кусточки, на такую небольшую полянку.

Но никому ведь веры нет, никому!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

16 октября 2014 00:02

Kovshanov

IP/Host: 212.44.74.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Раз уж тут пошел загул по глубинам метафизики... Более подходящей темы не нашел

Пришло в голову утром, а сейчас доформулировал ответ на старый троллинг верующих.

Вопрос: "Может ли всемогущий Создатель сотворить камень, который не сможет поднять?.."

Ответ: "Может 8-)

Он создает камень. Он всемогущественно запрещает самому себе его поднимать. Отныне - применительно к данному камню - всемогущество возможностей Создателя нивелируется всемогуществом его запрета. При этом, он не утрачивает всемогущества, как такового".

Критика приветствуется yes

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Цитировать выделенное

16 октября 2014 00:11

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
Может Он создает камень. Он всемогущественно запрещает самому себе его поднимать.

А вдруг он лет так через миллион передумает и всемогущественно себе разрешит. Поднимет камень?

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

16 октября 2014 00:19

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

А ежели нам на сон грядущий вдарить по апориям Зенона? Догонит Ахиллес черепаху?!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

16 октября 2014 00:35

Kovshanov

IP/Host: 212.44.74.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
А вдруг он лет так через миллион передумает и всемогущественно себе разрешит.

Камень останется обычным камнем (каким и был весь миллион лет). Не в самом же камне дело.

Есть ещё мысль оперировать не запретом, а обещанием (нарушение обещания - вопрос морали, а не могущества: всемогущий не сможет поднять камень в силу обещания, а не из-за изъяна в могуществе).

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2014-10-16 01:01 пользователем Kovshanov.

Цитировать выделенное

16 октября 2014 00:51

Kovshanov

IP/Host: 212.44.74.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
А ежели нам на сон грядущий вдарить по апориям Зенона? Догонит Ахиллес черепаху?!

Если я эту апорию верно понял, то в какой-то момент времени Ахиллес окажется от черепахи на расстоянии миллиметра. И, что-то мне подсказывает, пнет её по панцирю. А уж считать это за "догнал" или это "пнул", а погоня продолжится до субатомных расстояний (и Ахиллес будет одним целым с черепахой)...

Вот тут ~~мякотка~~ юриспруденция и начинается! Привлекаем экспертов... решение... апелляция (куда ж без неё)... вступление в законную силу...

Я полагаю, что эксперты, глядя на ногу Ахиллеса, плотно прижатую к панцирю черепахи, сочтут "догон" состоявшимся.

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2014-10-16 00:58 пользователем Kovshanov.

Цитировать выделенное

16 октября 2014 06:57

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

На самом деле, в первом случае парадокс не имеет решения в принципе, а во втором случае Ахиллес не только догонит черепаху, но еще и в процессе обгона цинично наступит на панцирь.

Но, в принципе, интеллект можно упражнять еще страниц десять, ничто не мешает!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

16 октября 2014 09:02

Kovshanov

IP/Host: 212.44.74.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
Но, в принципе, интеллект можно упражнять еще страниц десять, ничто не мешает!

Задумался вот: а если с момента, когда расстояние стало 1 мм, гонка продлится ещё минуту?.. Ахиллес пробежит ещё десять метров, черепаха - метр. A-and win-ner is... Ахиллес ведь?

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Цитировать выделенное

16 октября 2014 09:10

Абгемахт

IP/Host: 217.24.187.--- Дата регистрации: 30.07.2010 Сообщений: 67 339

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Kovshanov
гонка продлится ещё минуту?.. Ахиллес пробежит ещё десять метров

А это точно Ахиллес, первый ахейский боец, а не инвалид какой из окраины Аркадии?!

"BALINFUNDINUL UZBAD KHAZADDUMU"

Цитировать выделенное

16 октября 2014 10:11

Kovshanov

IP/Host: 213.172.14.--- Дата регистрации: 07.08.2014 Сообщений: 9 905

Re: Что нынче почитать можно?

Сообщение от
Абгемахт
А это точно Ахиллес, первый ахейский боец, а не инвалид какой из окраины Аркадии?!

Ок

100 м за 10 сек у Ахиллеса, и 1 м - у черепахи.

Будь лучше, чем вчера, а не лучше, чем другие.

Цитировать выделенное