3 июля 2012 12:29
IP/Host: 79.126.90.--- Дата регистрации: 04.03.2012 Сообщений: 50
Нет спец. образования
Добрый день!
Нужна консультация:
имеет ли право сотрудник,имеющий стаж работы 15 лет в должности тренера-преподавателя, работать, не имея специального образования (физкультурного)?
Заранее благодарна.
3 июля 2012 13:38
IP/Host: 62.181.51.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 26 августа 2010 г. N 761н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников образования"
Тренер-преподаватель (включая старшего)
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование в области физкультуры и спорта без предъявления требований к стажу работы или высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование и дополнительное профессиональное образование в области физкультуры и спорта без предъявления требований к стажу работы.
Для старшего тренера-преподавателя - высшее профессиональное образование в области физкультуры и спорта и стаж работы по специальности не менее 2 лет.

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 15 августа 2011 г. N 916н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в области физической культуры и спорта"
Тренер - преподаватель по адаптивной физической культуре
Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование в области физической культуры и спорта и дополнительное профессиональное образование в области адаптивной физической культуры без предъявления требований к стажу работы либо высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование в области адаптивной физической культуры без предъявления требований к стажу работы.

п. 9 Справочника 761н: Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации", но обладающие достаточным практическим опытом и компетентностью, выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии, в порядке исключения, могут быть назначены на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.

п. 6 Справочника 916н: Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации", но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.
3 июля 2012 14:16
IP/Host: 79.126.90.--- Дата регистрации: 04.03.2012 Сообщений: 50
Re: Нет спец. образования
А это может решить аттестационная комиссия школы?
3 июля 2012 14:54
IP/Host: 62.181.51.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
если школа - работодатель, то естественно.
27 декабря 2012 16:35
Ирина Эдуардовна
IP/Host: 77.45.136.---
Re: Нет спец. образования
13Елена13 Пишет:
-------------------------------------------------------
> Добрый день!
> Нужна консультация:
> имеет ли право сотрудник,имеющий стаж работы 15
> лет в должности тренера-преподавателя, работать,
> не имея специального образования
> (физкультурного)?
> Заранее благодарна.


Тот же самый вопрос! По прошествии времени, небыло ли каких то изменений, т.к. меня увольняют с работы тренера-преподавателя по этой же причине - нет спец. образования
27 декабря 2012 16:37
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
Тот же самый вопрос!
вам повторить тот же самый ответ?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
27 декабря 2012 16:50
Ирина Эдуардовна
IP/Host: 77.45.136.---
Re: Нет спец. образования
Я имела в виду - не изменилось ли наше законодательство с тех пор - вопрос 13Елена13 датирован 03.07.2012, а меня увольняют сейчас. Заранее спасибо за ответ.
19 февраля 2013 20:23
Наталия Юрьевна
IP/Host: 5.166.158.---
Re: Нет спец. образования
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а Заслуженный мастер спорта имеет право оаботать тренером если есть высшее, но не спец. и не пед. образование. Спасибо.
19 февраля 2013 22:06
IP/Host: 82.140.253.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
Я имела в виду - не изменилось ли наше законодательство с тех пор - вопрос 13Елена13 датирован 03.07.2012, а меня увольняют сейчас
нет, не изменилось.

Наталия Юрьевна
и вам повторить ответ от 3 июля?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
20 февраля 2013 10:28
Наталия Юрьевна
IP/Host: 176.212.179.---
Re: Нет спец. образования
Насчет происхождения человека от обезьяны можно поспорить. Я задала конкретный вопрос. И вы пишете о спец. физкультурном образовании, а я уже работаю 25 лет просто с пед.образованием. У нас в СДЮШОР спортсменов-инструкторов сотрудников МВД заставляют уволится или перевестись на должность тренера-преподавателя. Вот я и задала вопрос.
20 февраля 2013 11:03
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
насчет происхождения человека от обезьяны можно поспорить.
простите, это вы с кем собираетесь спорить, и почему вопросы происхождения человека нужно обсуждать в этой теме?

И вы пишете о спец. физкультурном образовании,
это не я пишу, а ЕТКС.
если бы вы внимательно прочли квалификационные требования к тренеру-преподавателю, то увидели бы, что иметь "высшее или среднее образование в области физической культуры и спорта" совершенно необязательно для занятия данной должности.

а я уже работаю 25 лет просто с пед.образованием.
и продолжайте работать.

У нас в СДЮШОР спортсменов-инструкторов сотрудников МВД заставляют уволится
по какому основанию?

или перевестись на должность тренера-преподавателя. Вот я и задала вопрос.
квалификационные требования к тренеру-преподавателю описаны в том самом сообщении от 3 июля - соответственно, в нем содержится ответ на ваш вопрос.
для того, чтобы перевестись (приняться) на должность, нужно соответствовать квалификационным требованиям к ней.
если вы приобретете к своему ЛЮБОМУ высшему или среднему профессиональному образованию корочки о допобразовании в области физкультуры и спорта (либо аттестационная комиссия СДЮШОР выдаст вам рекомендации, что вы можете и без спецподготовки работать тренером-преподавателем ввиду вашего огромного опыта и квалификации) - сможете перевестись.

Заслуженный мастер спорта имеет право оаботать тренером
"заслуженный мастер спорта" - не образование.
"тренер" - не "тренер-преподаватель".


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
21 февраля 2013 12:21
Наталия Юрьевна
IP/Host: 176.212.176.---
Re: Нет спец. образования
Не надо мне прописные истины втолковывать насчет того, что змс не образование и что тренер и тренер-преподаватель не одно и тоже.. Вы, почему так себя высокомерно ведете? Вам нормально задали вопрос. Не хотите не отвечайте, а носом тыкать не надо.
21 февраля 2013 12:52
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
еще одная "маленькая, но гордая птичка" (с) прилетела...
если для вас это "прописные истины" - зачем задаете вопрос?
вы сами должны знать ответ, а не обращаться к "высокомерным юристам, тыкающим вас носом" на форуме...


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
21 февраля 2013 13:02
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: Нет спец. образования
Наталия Юрьевна, предлагаю обратиться к менее высокомерным в реале...и за деньги


Черная полоса бывает взлетной
26 февраля 2013 20:59
IP/Host: 46.233.240.--- Дата регистрации: 26.02.2013 Сообщений: 13
Re: Нет спец. образования
Доброго времени суток. Подскажите, можно ли фельдшера принять на должность "врач"? (Нам необходим мед. работник для проведения предрейсовых медосмотров водителей). Вышестоящая организация утвердила штатное именно с такой формулировкой. И человек уже определен, которого нужно срочно принять по совместительству (занимается именно такими мед.осмотрами и имеет необходимые документы). Но фельдшер и врач отличаются уровнем образования. Подскажите, можно ли все-таки оформить его на должность врача?
27 февраля 2013 09:11
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
Подскажите, можно ли фельдшера принять на должность "врач"?
нет, если у него нет образования, соответствующего квалификационным требованиям к должности врача.

(Нам необходим мед. работник для проведения предрейсовых медосмотров водителей). Вышестоящая организация утвердила штатное именно с такой формулировкой. И человек уже определен, которого нужно срочно принять по совместительству (занимается именно такими мед.осмотрами и имеет необходимые документы). Но фельдшер и врач отличаются уровнем образования. Подскажите, можно ли все-таки оформить его на должность врача?
нет.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
27 февраля 2013 12:10
IP/Host: 92.126.192.--- Дата регистрации: 26.02.2013 Сообщений: 13
Re: Нет спец. образования
Спасибо, Анна, значит, я все-таки правильно думаю. Вышестоящей организацией сегодня вообще был озвучен вариант - создать аттестационную комиссию и аттестовать этого фельдшера (!). Я в замешательстве...
27 февраля 2013 12:18
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
это вариант, но не для вашего случая.
если бы у фельдшера не хватало "дополнительного профессионального образования или стажа работы" - тогда да, можно было бы (п. 6 Общих положений раздела "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения" ЕТКС, утв. приказом Минздравсоцразвития РФ от 23 июля 2010 г. N 541н), а у него, я так понимаю, и высшего медобразования по соответствующей специальности нету, а не только дополнительного/послевузовского (ординатура/интернатура).


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
27 февраля 2013 14:04
IP/Host: 92.126.192.--- Дата регистрации: 26.02.2013 Сообщений: 13
Re: Нет спец. образования
Да, верно, у человека только специальность фельдшер после мед.училища и повышение квалификации конкретно по организации предрейсовых осмотров водителей ТС. Завтра нужно будет оформлять трудоустройство.
27 февраля 2013 14:09
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
увы. незаконным будет прием на должность врача.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
27 февраля 2013 14:30
IP/Host: 92.126.192.--- Дата регистрации: 26.02.2013 Сообщений: 13
Re: Нет спец. образования
Спасибо большое за ответ!
11 марта 2013 14:41
IP/Host: 92.126.192.--- Дата регистрации: 26.02.2013 Сообщений: 13
Re: Нет спец. образования
А можно в продолжение темы? Если абстрагироваться от ситуации в фельдшером и врачом - как вообще правильно оформляется аттестация при приеме на работу в подобной ситуации (там, где это законно)? И какой датой - до момента трудоустройства? А в случае приема работника, получается, испытательный срок уже не устанавливается?
Извините, если вопросы глупые, с аттестацией сталкиваюсь впервые.
11 марта 2013 14:47
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
как вообще правильно оформляется аттестация при приеме на работу в подобной ситуации (там, где это законно)?
при ПРИЕМЕ она обычно не оформляется, обычно такие вещи делают внутри организации при переводе.
собирается аттестационная комиссия, ей представляются материалы на работника, она их рассматривает и выносит решение.
можете разработать свой порядок, закрепить в ЛНА.

И какой датой - до момента трудоустройства?
одновременно.

А в случае приема работника, получается, испытательный срок уже не устанавливается?
почему это? как связаны ИС и такого рода аттестация?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
12 марта 2013 05:45
IP/Host: 94.137.36.--- Дата регистрации: 26.02.2013 Сообщений: 13
Re: Нет спец. образования
при ПРИЕМЕ она обычно не оформляется
просто у нас в положении об оплате труда есть такая фраза: работник, не имеющий необходимого уровня образования, но обладающий достаточными знаниями и практическим опытом может, по рекомендации аттестационной комиссии и решению руководителя, быть назначен на должность в порядке исключения. И относится это в том числе и к трудоустройству. Получается, в день приема этого работника необходимо провести заседание аттестационной комиссии, сделать протокол и приказ о результатах аттестации, где будет написано, что он действительно может занимать данную должность?

как связаны ИС и такого рода аттестация?
Да, действительно, никак не связаны.
12 марта 2013 08:06
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Нет спец. образования
просто у нас в положении об оплате труда есть такая фраза: работник, не имеющий необходимого уровня образования, но обладающий достаточными знаниями и практическим опытом может, по рекомендации аттестационной комиссии и решению руководителя, быть назначен на должность в порядке исключения. И относится это в том числе и к трудоустройству.
это слово в слово переписано из Общих положений ЕТКС, и зря вы запихали это в положение об оплате труда - к оплате труда это отношения не имеет никакого... ну неважно..

Получается, в день приема этого работника необходимо провести заседание аттестационной комиссии, сделать протокол и приказ о результатах аттестации, где будет написано, что он действительно может занимать данную должность?
ага.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
12 марта 2013 08:20
IP/Host: 92.126.192.--- Дата регистрации: 26.02.2013 Сообщений: 13
Re: Нет спец. образования
Анна, спасибо за оперативную помощь.
2 мая 2013 10:43
Ирина Эдуардовна
IP/Host: 95.32.246.---
Re: Нет спец. образования
Разъясните, пожалуйста, чем отличается должность тренера-преподавателя от тренера?
2 мая 2013 10:53
Ирина Эдуардовна
IP/Host: 95.32.246.---
Re: Нет спец. образования
И ещё вопрос - может ли администрация СДЮСШОР отказать работнику в создании аттестационной комиссии, и если да, то на каком основании?
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти