21 февраля 2012 12:03
jeninext
IP/Host: 81.222.81.---
Re: Повременная оплата
Здравствуйте Анна!
У меня такая ситуация, мой отец железнодорожник, работает машинистом.
тут он получил расчет за январь 2012г. и не может понять, почему ему не оплатили переработку.
Объясняю ситуаци.
Система оплаты труда- повременная
норма в январе 128 часов
ставка 135р./час
отработал он всего 180 часов
из них 24 часа празднечных посчитали как и положено в 2-ом размере и т.д.
осталось 156 часов из них (70 дневные 80 ночные), ночные тоже оплатили правино + 40% к ставке
ВОПРОС. 156часов - 128 часов = 28часов, как ему должны оплатить эти 28 часов?
ему оплатили в одинарном размере, а он говорит раз это переработка пусть платят в двойном размере.
он прав? стои ли обратиться в бухгалтерию за перерасчетом? или всё расчитано верно?
21 февраля 2012 12:03
jeninext
IP/Host: 81.222.81.---
Re: Повременная оплата
Здравствуйте Анна!
У меня такая ситуация, мой отец железнодорожник, работает машинистом.
тут он получил расчет за январь 2012г. и не может понять, почему ему не оплатили переработку.
Объясняю ситуаци.
Система оплаты труда- повременная
норма в январе 128 часов
ставка 135р./час
отработал он всего 180 часов
из них 24 часа празднечных посчитали как и положено в 2-ом размере и т.д.
осталось 156 часов из них (70 дневные 80 ночные), ночные тоже оплатили правино + 40% к ставке
ВОПРОС. 156часов - 128 часов = 28часов, как ему должны оплатить эти 28 часов?
ему оплатили в одинарном размере, а он говорит раз это переработка пусть платят в двойном размере.
он прав? стои ли обратиться в бухгалтерию за перерасчетом? или всё расчитано верно?
21 февраля 2012 12:03
jeninext
IP/Host: 81.222.81.---
Re: Повременная оплата
Здравствуйте Анна!
У меня такая ситуация, мой отец железнодорожник, работает машинистом.
тут он получил расчет за январь 2012г. и не может понять, почему ему не оплатили переработку.
Объясняю ситуаци.
Система оплаты труда- повременная
норма в январе 128 часов
ставка 135р./час
отработал он всего 180 часов
из них 24 часа празднечных посчитали как и положено в 2-ом размере и т.д.
осталось 156 часов из них (70 дневные 80 ночные), ночные тоже оплатили правино + 40% к ставке
ВОПРОС. 156часов - 128 часов = 28часов, как ему должны оплатить эти 28 часов?
ему оплатили в одинарном размере, а он говорит раз это переработка пусть платят в двойном размере.
он прав? стои ли обратиться в бухгалтерию за перерасчетом? или всё расчитано верно?
21 февраля 2012 12:03
jeninext
IP/Host: 81.222.81.---
Re: Повременная оплата
Здравствуйте Анна!
У меня такая ситуация, мой отец железнодорожник, работает машинистом.
тут он получил расчет за январь 2012г. и не может понять, почему ему не оплатили переработку.
Объясняю ситуаци.
Система оплаты труда- повременная
норма в январе 128 часов
ставка 135р./час
отработал он всего 180 часов
из них 24 часа празднечных посчитали как и положено в 2-ом размере и т.д.
осталось 156 часов из них (70 дневные 80 ночные), ночные тоже оплатили правино + 40% к ставке
ВОПРОС. 156часов - 128 часов = 28часов, как ему должны оплатить эти 28 часов?
ему оплатили в одинарном размере, а он говорит раз это переработка пусть платят в двойном размере.
он прав? стои ли обратиться в бухгалтерию за перерасчетом? или всё расчитано верно?
21 февраля 2012 12:17
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
тут он получил расчет за январь 2012г. и не может понять, почему ему не оплатили переработку.
Объясняю ситуаци.
Система оплаты труда- повременная
норма в январе 128 часов
ставка 135р./час
отработал он всего 180 часов

"лишние часы" по какой причине образовались? по графику или помимо графика?
21 февраля 2012 12:30
jeninextt
IP/Host: 81.222.81.---
Re: Повременная оплата
он просто хочет по больше получить зарплату.(расчитывая на то что если будет переработка оплатят в двойне)
и просится сам на работу, нарядчин не возражает и даёт ему выйти.
так образуются "лишние часы"
21 февраля 2012 12:35
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
он просто хочет по больше получить зарплату.(расчитывая на то что если будет переработка оплатят в двойне)
вдвойне оплачивается переработка по указанию работодателя.
если работнику некуда девать свободное время и он работает добровольно, без указания работодателя - ему это время вообще никто не обязан оплачивать.

и просится сам на работу, нарядчин не возражает и даёт ему выйти.
еще бы...
21 февраля 2012 12:59
IP/Host: 81.222.81.--- Дата регистрации: 21.02.2012 Сообщений: 41
Re: Повременная оплата
Ой, Вы меня простите не так объяснила, это раньше так у него было в 2011г, а за январь 2012 был вывешан график где у него стояла 15 смен, а смены у них по 12 часов, вот и получилась 15*12=180 (и как я до этого писала 24ч празднечные, 70 дневных и 80 ночных), так вот переработка 28 часов должна оплачиваться и как, если должна?
21 февраля 2012 13:09
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
а за январь 2012 был вывешан график где у него стояла 15 смен, а смены у них по 12 часов, вот и получилась 15*12=180
учетный период у него точно месяц, не квартал, не год?
если да - значит, работодатель составил незаконный график, потому что он не может предусматривать переработку.
прямо в законе не описано, что надо делать в такой ситуации (ибо это незаконно, вы понимаете).

рекомендуется такой выход, чтобы права работника не ущемлялись: складываем часы работы последовательно, как только нащупаете 128-й час - смОтрите, работа в праздники была до этого часа или после.
Если до - считаем, что она в пределах нормы по графику, а все, что после - обычные сверхурочные (и соответственно оплачиваем). Если после - то эти часы придется оплатить аж два раза: и как праздничные (в двойном), и как сверхурочные (в полуторном или двойном).
Поскольку праздники в январе в начале месяца - у вашего отца, скорее всего, первый вариант.

из них 24 часа празднечных посчитали как и положено в 2-ом размере и т.д.
осталось 156 часов из них (70 дневные 80 ночные), ночные тоже оплатили правино + 40% к ставке

СНАЧАЛА считаются ночные, и они ниоткуда не вычитаются.
поскольку у вашего отца работа в праздники явно была еще в пределах нормы - вычитать праздничные ниоткуда не надо, лишние 52 часа будут оплачены - первые 2 часа в полуторном размере, оставшиеся 50 - в двойном.
21 февраля 2012 13:28
IP/Host: 81.222.81.--- Дата регистрации: 21.02.2012 Сообщений: 41
Re: Повременная оплата
Дело в том, что это у него в расчетном листке написано примерно следующее
отработано 180 часов
156 часов 21060руб (156*135)
80часов 4320 (доплата 40% за ночные)
ИТОГО 25 380руб.
я правда считала по другому , но сумма таже 76дневных*135руб=10260 + 80ночных*(135*1,4) = 15120руб. (ИТОГО 25380)
+ 24 празднечных, + надбавки за вредность и т.д.
ИТОГО: общая сумма.

т.е. я Вас правельно, понела он может смело пойтив бухгалтерию и сказить чтобы ему переработку оплатили в двойном размере?,
ну т.е. 156ч(отработанных)-128(которые по норме)=28 (2ч в 1,5 размере и 26 в двойном) так?
21 февраля 2012 13:51
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
180 часов
156 часов 21060руб (156*135)
80часов 4320 (доплата 40% за ночные)

и откуда взялись именно 156 часов? как получили эту цифру?

ну т.е. 156ч(отработанных)-128(которые по норме)=28 (2ч в 1,5 размере и 26 в двойном) так?
не так.
180 - 128 =52 часа. 2 часа в полуторном, 50 - в двойном.
21 февраля 2012 14:07
IP/Host: 81.222.81.--- Дата регистрации: 21.02.2012 Сообщений: 41
Re: Повременная оплата
так это бухгалтерия так посчитала
180 часов всего отработано за январь
180ч - 24(празднечных) =156часов
и далее как я писала

156 часов 21060руб (156*135)
80часов 4320 (доплата 40% за ночные)

это всё написано в расчетном листе по зарплате
т.е. получается что бухгалтерия расчитала не правильно?

Хотя наверно вот как получается у ихней бухгалтерии., они посчитали 180-128=52 из низ 24 праздничных они оплатили в двойном размере, а оставшиеся 28часов (т.е.52-24) почемуто в одинарном.(и это я так понимаю это не правильно).28 тоже должны оплатить в двойном, да?
А на какую статью ТК РФ ему ссылаться? или ещё может какой документ есть? подскажите пожалуйста..
21 февраля 2012 15:10
IP/Host: 81.222.81.--- Дата регистрации: 21.02.2012 Сообщений: 41
Re: Повременная оплата
А для тех кто повременно работает вообще существует понятие нормы часов за месяц.
ведь128 часов это для пятидневки... может ему всё правельно оплатили?
21 февраля 2012 15:36
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
А на какую статью ТК РФ ему ссылаться?ещё может какой документ есть? подскажите пожалуйста..
зайдите, пожалуйста, вот в эту тему - все трудности с расчетом в такой ситуации там разъяснены очень подробно.

А для тех кто повременно работает вообще существует понятие нормы часов за месяц.
конечно. "повременная" - это система оплаты, а не режим работы.
производственный календарь обязателен для всех.

ведь128 часов это для пятидневки...
норма на январь 2012 в 128 часов - это для нормальной продолжительности рабочего времени в 40 часов в неделю, вне зависимости от количества выходных в неделе.

может ему всё правельно оплатили?
не-а.
21 февраля 2012 16:31
IP/Host: 81.222.81.--- Дата регистрации: 21.02.2012 Сообщений: 41
Re: Повременная оплата
т.е. я правильно понимаю, что график на месяц должнен был быть составить так чтобы с 10.01 по 31.01 было отработано 128 часов (которые оплалились бы в одинарном размере)
и если человек работал с 01.01-05.01 или 07.01 ему просто должны оплать в двойном размере.(как праздничные)
а если человек отработал с 10.01 по 31.01 больше чем 128,то всё что больше сначала в полуторном размере (1-й,2-й час), потом в двойном оплачивается
так?
21 февраля 2012 16:52
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
график на месяц должнен был быть составить так чтобы с 10.01 по 31.01
с 01.01.

было отработано 128 часов
да.

(которые оплалились бы в одинарном размере)
ну, доплату за ночные + одинарную доплату за рабьоту в праздники никто не отменял.

и если человек работал с 01.01-05.01 или 07.01 ему просто должны оплать в двойном размере.(как праздничные)
да.

а если человек отработал с 10.01 по 31.01 больше чем 128,то всё что больше сначала в полуторном размере (1-й,2-й час), потом в двойном оплачивается
да, только не с 10.01, а с 01.01., и только если лишняя работа была незаконно предусмотрена графиком.
если переработка получилась не по графику (заменял, например) - надо будет сначала вычесть уже оплаченные праздничные из переработки, и только остаток будет считаться сверхурочными (т.е. так, как ему посчитала бухгалтерия).
21 февраля 2012 17:08
IP/Host: 81.222.81.--- Дата регистрации: 21.02.2012 Сообщений: 41
Re: Повременная оплата
и только остаток будет считаться сверхурочными (т.е. так, как ему посчитала бухгалтерия).
Хммммм....т.е расчет бухгалтерии всётаки верен? что-то я запуталась....)

Расчет бухгалтерии
отработано 180 часов
(180-24 празднечных)=
=156 часов 21060руб (156*135)
80часов ночных 4320руб (доплата 40% за ночные)
ИТОГО 25 380руб.
+ 24 празднечных, + надбавки за вредность и т.д.
ИТОГО: общая сумма.


или они всёже мало ему заплатили?
21 февраля 2012 17:20
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
Хммммм....т.е расчет бухгалтерии всётаки верен? что-то я запуталась....)
простите, но в предложении хорошо читать не только конец, но и начало фразы - там есть условие "если переработка получилась не по графику".
у вас-то, как вы утверждаете, по графику так получилось?
21 февраля 2012 17:48
IP/Host: 81.222.81.--- Дата регистрации: 21.02.2012 Сообщений: 41
Re: Повременная оплата
это значит раз ему поставили 15 смен по 12 часов (итого 180часов) по графику
он их отработал
это получается типа все довольны, никто притензий не имеет, ? )) чтоли?
ну т.е. он видя график, согласился с ним и отработал запланированные ему 180ч?
т.е. бадаться с бухгалтерией смысла нет? (((
21 февраля 2012 18:13
Kseny
IP/Host: 188.162.179.---
Re: Повременная оплата
Анна! Здравствуйте!
У меня почасовая оплата труда. В январе работодатель отправил меня на выходные с 1-9 января. Фактически при расчете зарплаты работодатель выплатил мне за январь: оставшиеся 16 дней по 8 часов = 128 часов * 70 р. час. Я связалась с бухгалтерией, она рассказала мне, что оплачиваться праздничные дни мне не будут, т.к. у меня оплата за фактически отработанные часы (в трудовом договоре не прописано, что я получаю оклад, только оплата по часам), - но я уверенна, что это неправильно. Как мне объяснить работодателю, на какие статьи я могу ссылаться? не могу ничего найти...
И еще вопрос: я работаю 5/2 по 8 часов. Рабочие у меня 23.02 и 8 марта. Как мне должны по закону оплачиваться эти дни?
21 февраля 2012 21:18
IP/Host: 82.140.198.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
это значит раз ему поставили 15 смен по 12 часов (итого 180часов) по графику
он их отработал
это получается типа все довольны, никто притензий не имеет, ? )) чтоли
у т.е. он видя график, согласился с ним и отработал запланированные ему 180ч?
т.е. бадаться с бухгалтерией смысла нет? (((

вообще-то я вроде сказала нечто прямо противоположное, но мы, похоже, говорим на очень разных языках.
так что - оставайтесь при своем мнении.

У меня почасовая оплата труда. В январе работодатель отправил меня на выходные с 1-9 января.
что значит "отправил"? какой режим работы установлен у вас в трудовом договоре?

И еще вопрос: я работаю 5/2 по 8 часов. Рабочие у меня 23.02 и 8 марта. Как мне должны по закону оплачиваться эти дни?
как минимум - по двойному тарифу, а может быть - двойной сверху.
зависит от того, введен ли у вас суммированный учет рабочего времени, какой учетный период, соблюдается ли норма рабочего за него, предусмотрена ли работа в праздник графиком или вы вызываетесь отдельно...
24 февраля 2012 23:16
Kseny
IP/Host: 188.162.191.---
Re: Повременная оплата
что значит "отправил"? какой режим работы установлен у вас в трудовом договоре?
Анна, вот вставка из моего трудового договора:
3. ОПЛАТА ТРУДА
3.1. Работнику устанавливается, в соответствии со штатным расписанием, часовая тарифная ставка 80, 46 рублей.
3.2. Выплата премий, надбавок, доплат и оказание материальной помощи осуществляется в пределах фонда оплаты труда, утвержденной на текущий год.
3.3. Порядок и условия премирования установлены «Положением об оплате труда и премировании».
4. РЕЖИМ РАБОТЫ И ОТДЫХА. ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ОТПУСКА
4.1. Работнику устанавливается продолжительность рабочей 40 часовой недели – 5 дней с двумя выходными днями (суббота и воскресенье).
4.2. Время начала и окончания рабочего дня, перерывы для отдыха определяются правилами внутреннего трудового распорядка.
4.3. Привлечение Работника к работе в выходной и нерабочий праздничный день осуществляется с письменного согласия Работника по письменному распоряжению Работодателя с согласованием другого дня отдыха.

Мне прислали график на январь и там 1-9 января были выходными. Я ушла на выходные, а уже в конце месяца узнала, что они оказывается, не оплачиваются. т.к. мне платят только за отработанные часы, законно ли это?
25 февраля 2012 09:55
IP/Host: 82.140.232.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
4.2. Время начала и окончания рабочего дня, перерывы для отдыха определяются правилами внутреннего трудового распорядка.
ПВТР - это не график сменности, это такой локальный нормативный акт.
в нем общие для ВСЕХ работников правила, которые действуют всегда (а не только в этом месяце этого года).
запросите у работодателя письменно копию ПВТР в порядке ст. 65 ТК РФ (а может, они у вас вывешены где-то), и почитайте, в каком режиме вы должны работать.
2 марта 2012 19:13
Knopka0104
IP/Host: 46.42.130.---
Re: Повременная оплата
Добрый день! Анна будьте добры помогите советом! Мы с мужем открыли ООО строительную организацию. Как нам принимать на работу сотрудников, то есть по какому трудовому договору, по временному? Если у нас есть строительный объект мы их вызываем и они работают (могут и месяц и два), а иногда объектов нет неделями?
2 марта 2012 20:09
IP/Host: 82.140.249.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
Мы с мужем открыли ООО строительную организацию. Как нам принимать на работу сотрудников, то есть по какому трудовому договору, по временному?
по обыкновенному бессрочному. если набираете работников на отдельный конкретный проект, а потом с ними расстаетесь и после перерыва набираете других - можно попробовать заключать каждый раз гражданско-правовой договор подряда.
26 марта 2012 05:58
IP/Host: 77.82.104.--- Дата регистрации: 26.03.2012 Сообщений: 17
Re: Повременная оплата
Добрый день! Ответьте, пожалуйста на такой вопрос. У нас на предприятии при многосменной графике работы, был установлен должностной оклад. В этом месяце, задним числом переводят на почасовую оплату труда с 11.11.2011 года. За февраль оплатили по часам, без предварительного уведомления. За январь заставляют написать заявление с просьбой произвести перерасчет заработной платы с учетом почасовой оплаты и перевести на почасовую оплату . Если разница будет в меньшую сторону, имеет ли право работодатель удержать эту разницу в марте месяце. Спасибо.
26 марта 2012 08:19
IP/Host: 62.181.51.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
У нас на предприятии при многосменной графике работы, был установлен должностной оклад. В этом месяце, задним числом переводят на почасовую оплату труда с 11.11.2011 года.
в трудовом договоре что написано насчет системы оплаты труда?
26 марта 2012 10:10
IP/Host: 217.118.64.--- Дата регистрации: 26.03.2012 Сообщений: 17
Re: Повременная оплата
У нас нет трудового договора, есть положение об оплате труда. От августа 2011 был установлен должностной оклад, а с ноября ввели новое положение с почасовой оплатой. И только сейчас требуют от нас заявление о переводе на почасовую оплату согласно положения и перерасчете за январь. За февраль сами рассчитали по часовой.
26 марта 2012 10:45
IP/Host: 62.181.51.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Повременная оплата
У нас нет трудового договора,
требуйте оформить.

есть положение об оплате труда. От августа 2011 был установлен должностной оклад, а с ноября ввели новое положение с почасовой оплатой. И только сейчас требуют от нас заявление о переводе на почасовую оплату согласно положения
не надо писать заявления, пусть сами выкручиваются.

и перерасчете за январь. За февраль сами рассчитали по часовой.
пишите жалобу в ГИТ - изменили условия оплаты труда без вашего согласия и даже без надлежащего уведомления.
26 марта 2012 10:57
IP/Host: 217.118.64.--- Дата регистрации: 26.03.2012 Сообщений: 17
Re: Повременная оплата
Ответ у руководства один-не нравится, пишите заявление на увольнение. Это так в ОАО"ОБОРОНЭНЕРГО". Такая политика у Сердюкова. И еще вопрос. Если в месяце есть праздничные и сверхурочные, при рассчете с количества сверхурочных вычитают праздничные и оставшиеся часы сверхурочных оплачивают. Правильно ли это, или праздничные должны оплачивать отдельно а сверхурочные отдельно?
3 из 5
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти