15 января 2013 11:27
неофит
IP/Host: 77.108.87.---
прерывание отпуска по уходу за ребенком
Сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, хочет выйти на работу до окончания срока отпуска.
Надо ли оформлять какие-либо документы (заявление, приказ...) или просто выходит и отмечается в табеле?
15 января 2013 11:29
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Сотрудница находилась в отпуске по уходу за
> ребенком до 3 лет, хочет выйти на работу до
> окончания срока отпуска.
> Надо ли оформлять какие-либо документы (заявление,
> приказ...) или просто выходит и отмечается в
> табеле?


просто выходит
а вы потом издаете приказ о прерывании отпуска в связи с выходом сотрудника


Черная полоса бывает взлетной
15 января 2013 11:36
неофит
IP/Host: 77.108.87.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Т.е. выходит без заявления и по факту выхода приказ и всё?
Есть мнения, что сначала пишет заявление о выходе, и только потом на этом основании приказ.
15 января 2013 11:44
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Т.е. выходит без заявления и по факту выхода
> приказ и всё?
> Есть мнения, что сначала пишет заявление о выходе,
> и только потом на этом основании приказ.


есть такое мнение. заявление является основанием издания приказа.
возможно это правильней, т.к. помимо досрочного выхода, у сотрудницы еще есть право на неполное рабочее время в период нахождения в отпуске.

прочитала дополнительно консультацию сейчас.
да, заявление здесь является обязательным документом.

Работник имеет право прервать отпуск по уходу за ребенком и выйти на работу в любое время в течение указанного отпуска. Поскольку отпуск по уходу за ребенком предоставляется на основании заявления работника (ч. 1 ст. 256 ТК РФ), для досрочного выхода работника на работу из отпуска по уходу за ребенком требуется его письменное заявление. Заявление имеет название "О досрочном выходе из отпуска по уходу за ребенком" и должно включать следующую формулировку: "Прошу считать меня приступившей(им) к работе после отпуска по уходу за ребенком с (дата выхода на работу)".
На основании заявления работника выход его на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя.



Черная полоса бывает взлетной




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2013-01-15 11:49 пользователем Any.
15 января 2013 12:02
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
да, заявление здесь является обязательным документом.
да ладно, счазз..
консультация глупая.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 января 2013 12:08
неофит
IP/Host: 77.108.87.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
В принципе, на что может повлиять отсутствие заявления и даже приказа? В табеле будет выход,, оплата по табелю...

На всякий случай затребуем заявление и сделаем приказ, а то ФСС и иже с ними привязаться могут )))
15 января 2013 12:14
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
В принципе, на что может повлиять отсутствие заявления и даже приказа? В табеле будет выход,, оплата по табелю...
ни на что, вот именно. что - не допускать работницу до работы без заявления? бред.

На всякий случай затребуем заявление и сделаем приказ, а то ФСС и иже с ними привязаться могут )))
а ФСС тут вообще причем (если 1,5 года уже ребенку есть)?
в любом случае - им пофигу. табель есть, отпуска по уходу в нем нет, пособие вы не платите и от них возмещения не требуете - какие проблемы?
тут только ГИТ может прицепиться, но опять же - оснований нет, закон никаких заявлений и приказов не требует.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 января 2013 12:19
неофит
IP/Host: 77.108.87.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Да, ребенку есть 1,5 года.
Права работника не нарушим, если без специального оформления досрочно выйдет и будет получать зарплату ))
15 января 2013 12:27
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Права работника не нарушим, если без специального оформления досрочно выйдет и будет получать зарплату ))
а в чем нарушение? табель пусть соответствует реальности и все.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 января 2013 12:40
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Да, ребенку есть 1,5 года.
> Права работника не нарушим, если без специального
> оформления досрочно выйдет и будет получать
> зарплату ))

а как же приказ на предоставление отпуска по уходу?
если речь идет о досрочном выходе


Черная полоса бывает взлетной
15 января 2013 12:51
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
а как же приказ на предоставление отпуска по уходу?
Ань, ну ты что... такой приказ что - законом предусмотрен?
это вообще инициатива боязливых работодателей, любящих бумажки. реально нужен только в случае назначения пособия чернобылкам с 1,5 до 3 лет - и то, потому что казначейство для возмещения требует, в списке он есть.
мало ли, чего работодатель издал..

если речь идет о досрочном выходе
право работницы - выходить без всяких заявлений.
основание для начисления зарплаты и прекращения выплаты пособия (если еще платится) - отметка в табеле "Я" или "число часов" без отметки об отпуске по уходу.
приказы и всякое такое - от лукавого, мотивировать их наличием ничего нельзя.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 января 2013 13:07
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Ань, вот у тебя есть приказ на предоставление отпуска по уходу за ребенком до 3 лет с датой до 01.12.2014, предположим.
а сотрудник выходит 01.02.2013 на работу. ты ж должна поменять в первончальном приказе даты предоставления отпуска по уходу.


Черная полоса бывает взлетной
15 января 2013 13:18
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Ань, вот у тебя есть приказ на предоставление отпуска по уходу за ребенком до 3 лет
то есть я его зачем-то издала?

с датой до 01.12.2014,
осспадя, а дату-то я зачем ставила?
ну предположим.

а сотрудник выходит 01.02.2013 на работу. ты ж должна поменять в первончальном приказе даты предоставления отпуска по уходу.
не-а. сотрудник свое право на выход реализовал, в табеле отметочка есть, мне хватит.
если очень-очень хочется бумагооборотом заняться - издам "в связи с фактическим выходом из отпуска по уходу за ребенком считать работника такого-то приступившим к работе с такого-то числа". но это только если очень охота.
но я бы и первого издавать не стала.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 января 2013 13:39
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> то есть я его зачем-то издала?
т.е. ты его впринципе не издаешь?
а на основании чего в табеле ставится отметка о нахождении сотрудницы в отпуске по уходу за ребенком?

> не-а. сотрудник свое право на выход реализовал, в
> табеле отметочка есть, мне хватит.

не, не думаю, что отметочки в табеле достаточно.
вся таже ситуация с основными отпусками, особенно когда сотрудника выпираешь в принудительном порядке, а он сопротивляется и упорно ходит на работу.
ходит, но в табеле то отпуск ставишь на основании приказа о предоставлении отпуска.

> если очень-очень хочется бумагооборотом заняться -
> издам "в связи с фактическим выходом из отпуска по
> уходу за ребенком считать работника такого-то
> приступившим к работе с такого-то числа". но это
> только если очень охота.

договорились. я так делаю всегда...дааааааа...вот я оказывается какая бюрократка и бумагомарательница :sm18:


Черная полоса бывает взлетной
15 января 2013 13:43
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
т.е. ты его впринципе не издаешь?
ну, я вообще ничего не издаю :)).

а на основании чего в табеле ставится отметка о нахождении сотрудницы в отпуске по уходу за ребенком?
на основании ее заявления, прямо предусмотренного ст. 256 ТК.

не, не думаю, что отметочки в табеле достаточно.
вся таже ситуация с основными отпусками, особенно когда сотрудника выпираешь в принудительном порядке, а он сопротивляется и упорно ходит на работу.
ходит, но в табеле то отпуск ставишь на основании приказа о предоставлении отпуска.

так там аж унифицированная форма придумана специально для этого дела.

договорились. я так делаю всегда...дааааааа...вот я оказывается какая бюрократка и бумагомарательница
:grinning:


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 января 2013 14:23
неофит
IP/Host: 77.108.87.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
вся таже ситуация с основными отпусками
Мне кажется, ежегодный отпуск и отпуск по уходу за реб. это совершенно разные вещи. В ежегодный вообще обязан ходить, поэтому если по каким-то причинам он прерывается, то это надо фиксировать заявами работника или приказами о вызове.
А по уходу - дело добровольное. Вышел - спасибо, ставим в табель и платим.
15 января 2013 14:25
неофит
IP/Host: 77.108.87.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Но заява может помочь в том случае, если работник работает в смену (как у нас), т.е. он выходит как ему вздумается, а смена из-за него рушится. Чтоб вышел в свою - может уведомить раб-ля о то, что собирается выйти и согласовать все...
имхо
15 января 2013 14:31
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Но заява может помочь в том случае, если работник работает в смену (как у нас), т.е. он выходит как ему вздумается, а смена из-за него рушится. Чтоб вышел в свою - может уведомить раб-ля о то, что собирается выйти и согласовать все...
чтоб вышел в свою - позвонил и договорился, раз такой добрый.
заявление совершенно ни к чему (оно ведь работника ни к чему не обязывает - написал заявление, работодатель график перекроил, а он раз - и не вышел (его право)).


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 января 2013 16:20
неофит
IP/Host: 77.108.87.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
а он раз - и не вышел
Это тоже можно ожидать :grinning:
15 января 2013 16:35
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> вся таже ситуация с основными отпусками
> Мне кажется, ежегодный отпуск и отпуск по уходу за
> реб. это совершенно разные вещи. В ежегодный
> вообще обязан ходить, поэтому если по каким-то
> причинам он прерывается, то это надо фиксировать
> заявами работника или приказами о вызове.
> А по уходу - дело добровольное. Вышел - спасибо,
> ставим в табель и платим.


я не к этому((((
отпуск есть отпуск - это состояние сотрудника, оно тоже отражается в табеле, как и в личной карточке.
я привела пример, когда в табеле основанием проставления кода является приказ, а не фактическое наличие тела на рабочем месте.

ну вот вы платите пособие по уходу за ребенком. так платите женщине, находящейся в отпуске. а на основании какого документа она находится в отпуске, извините? с коих пор заявление стало конечным документооборотом в организации?


Черная полоса бывает взлетной
15 января 2013 16:39
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> чтоб вышел в свою - позвонил и договорился, раз
> такой добрый.
> заявление совершенно ни к чему (оно ведь работника
> ни к чему не обязывает - написал заявление,
> работодатель график перекроил, а он раз - и не
> вышел (его право)).


Ань, это какой-то бардак получается, захотел вышел, захотел не вышел. а работодатель потом сиди и мучайся, есть кто в смене али нет.
вышел - ознакомили с графиком сменности, издали приказ о выходе, он подписался и фсе...работай
а то потом денек вышел, а на следующий забил - я типа в отпуске снова.
а работодатель как бы в стороне остается вольным зрителем желаний одной мандавоSHки и ее гормональных сбоев....
ну какой тут порядок? бардак будет


Черная полоса бывает взлетной




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2013-01-15 16:57 пользователем Any.
16 января 2013 07:16
Анонимный пользователь
IP/Host: 94.25.12.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
захотел вышел, захотел не вышел

у нас одна курица, будучи в отпуске по уходу за дитем, пришла на работу и просидела (с утра) почти весь день, лясы точила, чай пила, на компе мужу курсовую какую то правила...

И что теперича-она может сказать, что на работу вышла, раз ее заявления не нужно??
Бред какой то
автор, от написания трех строк с вашей работницы жыр не стечет, потребуйте и положите в личное дельце, хоть попухлей будет
16 января 2013 08:13
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
ну вот вы платите пособие по уходу за ребенком. так платите женщине, находящейся в отпуске. а на основании какого документа она находится в отпуске, извините?
заявление + свидетельство + справка про второго родителя/справка, что мать-одиночка, если в свидетельстве есть сведения об отце.

с коих пор заявление стало конечным документооборотом в организации?

с каких пор обязателен приказ?

Ань, это какой-то бардак получается, захотел вышел, захотел не вышел. а работодатель потом сиди и мучайся, есть кто в смене али нет.
бардак. а что делать?

вышел - ознакомили с графиком сменности, издали приказ о выходе, он подписался и фсе...работай
а то потом денек вышел, а на следующий забил - я типа в отпуске снова.

ну, если не просто "забил", а опять заявление написал - да, типа снова в отпуске. но если был фактический выход - увы, отпуск прервался в этой ситуации.

а работодатель как бы в стороне остается вольным зрителем желаний одной мандавоSHки и ее гормональных сбоев....
ну какой тут порядок? бардак будет

к сожалению, работодатель тут сделать ничего не может.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
16 января 2013 08:16
Анонимный пользователь
IP/Host: 94.25.12.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
с коих пор заявление стало конечным документооборотом в организации?
с каких пор обязателен приказ?


ахахахахахахаха

Девочки, вы меня шибко посмешили
То есть никакого конечного документооборота в компании не существует вообще?
И не можем существовать в принципе?

ыыыыыыыыыыыыыыыыы
16 января 2013 09:13
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> ну, если не просто "забил", а опять заявление
> написал - да, типа снова в отпуске. но если был
> фактический выход - увы, отпуск прервался в этой
> ситуации.

Ань, а если дамочка скажет, что она никуда не выходила на работу - просто зашла поздороваться с коллегами, обсудить с начальством свой выход скажем через полгода. что начнем свидетелей созывать и доказывать, что она на самом деле работала?
не проще ли взять заявление о выходе и иметь на руках подписанный приказ, что она приступает к работе. так сказать внесем ясность в отношения между работником и работодателем, и обе стороны отдают себе отчет о происходящем и уверены в своем партнере

с каких пор обязателен приказ?
Ань, приказ на отпуск (а отпуск по уходу за ребенком - это все же отпуск) относится к первичной учетной документации по учету труда и его зарплаты.
и этот момент и обязательность сего документа закреплены в ст.2 Постановления от 05.01.2004 N1 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРУДА И ЕГО ОПЛАТЫ"

ну да ладно. давай с другого боку зайдем. зададим вопрос автору.
Неофит, у вас приказ на предоставление отпуска по уходу за ребенком этой сотруднице есть?
что у вас с датами отпуска в этом документе, если он есть?


Черная полоса бывает взлетной




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2013-01-16 09:14 пользователем Any.
16 января 2013 09:15
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Сантьяга Пишет:
-------------------------------------------------------
> захотел вышел, захотел не вышел
>
> у нас одна курица, будучи в отпуске по уходу за
> дитем, пришла на работу и просидела (с утра) почти
> весь день, лясы точила, чай пила, на компе мужу
> курсовую какую то правила...
>
> И что теперича-она может сказать, что на работу
> вышла, раз ее заявления не нужно??
> Бред какой то
> автор, от написания трех строк с вашей работницы
> жыр не стечет, потребуйте и положите в личное
> дельце, хоть попухлей будет


+1

:sm7:


Черная полоса бывает взлетной
16 января 2013 09:31
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Товарищи, эти все рассуждения на тему "не убудет ли с работодателя взять с работника заявление" - это все прекрасно, можно хоть облепиться бумажками, и никому от этого хуже не будет.
Задаю простой вопрос: работница фактически выходит на работу без всякого предупреждения (зафиксировано табельщиком/электронной системой), заявление писать отказывается.
Заставить написать - работодатель вправе?
Правовые последствия такого выхода - какие?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
16 января 2013 09:37
Анонимный пользователь
IP/Host: 94.25.12.---
Re: прерывание отпуска по уходу за ребенком
Задаю простой вопрос:
работница вышла на работу, чем то накосячила за первый день, и это тянет на взыскание (дисциплинарку или материалку) ...но говорит: а я не выходила, я просто забежала, так что я если что и сделала, то не находясь на рабочем месте....
идите прочь, олухи, я заявление на выход не писала.
и вообще-меня там не было

а что ваш табельщик написал-так то с него и спрашивайте.
У нее-отдельный с коллегой на двоих кабинет, коллега-болеет, ее никто не видел..

:sm29:
1 из 3
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти