4 марта 2010 23:42
bio
IP/Host: 89.185.92.--- Дата регистрации: 04.03.2010 Сообщений: 2
Обманули ли в налоговой с декларацией?
Добрый день!
Мать вышла замуж второй раз за француза и он в качестве "финансовой семейной помощи" перевёл немалую сумму в евро со своего счёта из Франции на мой в банке РФ – т. е. дарение денежных средств между физлицами. На всякий случай пришёл в налоговую. Никто ничего не знает. Путём телефонных консультаций между собой они решили, что а) надо заполнить декларацию, б) взять с меня 13% НДФЛ (сначала хотели 35), т. к. мы с отчимом не близкие родственники. Заполнил, сдал. Но деньги пока не перевёл. Сейчас оказалось, что вроде бы дарение денежных средств (в отличие от недвижимости, паёв, долей) НДФЛ не облагается между физлицами вообще, родственники они или нет - неважно. Получается, я обязался в декларации заплатить налог, который платить не должен? Так ли это и что сделать дальше?
5 марта 2010 12:19
IP/Host: 212.74.229.--- Дата регистрации: 09.07.2008 Сообщений: 271
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
Вопрос: Облагаются ли НДФЛ денежные средства, полученные физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, находящегося за пределами территории Российской Федерации?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 25 ноября 2009 г. N 03-04-05-01/829

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогообложения налогом на доходы физических лиц денежных средств, полученных физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, находящегося за пределами Российской Федерации, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с п. 18.1 ст. 217 Кодекса не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц доходы в денежной и натуральной формах, получаемые налогоплательщиками от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено данным пунктом.
Указанные положения применяются к доходам, получаемым физическими лицами, вне зависимости от места нахождения дарителя (на территории Российской Федерации или за ее пределами).
Таким образом, доходы в денежной форме, полученные физическим лицом в порядке дарения от другого физического лица, находящегося за пределами Российской Федерации, освобождаются от налогообложения налогом на доходы физических лиц на основании п. 18.1 ст. 217 Кодекса.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
25.11.2009
5 марта 2010 12:24
IP/Host: 212.74.229.--- Дата регистрации: 09.07.2008 Сообщений: 271
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
А вот сам текст п. 18.1:

8.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

Не мне, конечно, спорить с господином Разгулиным, но мне кажется, что в Вашем случае доход все-таки подлежит налогообложению.
5 марта 2010 13:04
IP/Host: 217.174.182.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 3 624
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
Ленуля, какой смысл спорить с Разгулиным если его позиция выгодна налогоплательщику????
5 марта 2010 14:11
IP/Host: 212.74.229.--- Дата регистрации: 09.07.2008 Сообщений: 271
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
Zloy_nalogoviK , я лишь изложила собственную точку зрения. Вы сами как считаете - облагается или нет?

Лично я далеко не все письма Минфина воспринимаю как руководство к действию, даже когда они "как бы" для неопределенного круга лиц.
Кстати, на сайте Минфина это письмо я не нашла.
6 марта 2010 01:32
bio
IP/Host: 89.185.92.--- Дата регистрации: 04.03.2010 Сообщений: 2
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
Спасибо за помощь!
Вот что ещё нашёл сам:
Вопрос:Каков порядок налогообложения НДФЛ доходов, полученных по договору дарения от члена семьи? Облагаются ли НДФЛ доходы физического лица в виде денежных средств, полученных от другого физического лица в порядке дарения?

Ответ:
Федеральным законом от 01.07.2005 N 78-ФЗ "О признании утратившими силу некоторых законодательных актов (положений законодательных актов) РФ и внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ в связи с отменой налога с имущества, переходящего в порядке наследования или дарения", вступившим в силу с 1 января 2006 г., предусмотрена отмена налога с имущества, переходящего в порядке наследования или дарения, а также внесены изменения в гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" НК РФ, касающиеся налогообложения доходов физических лиц в денежной и натуральной форме, получаемых от физических лиц в порядке дарения.
В соответствии с п. 18.1 ст. 217 НК РФ освобождаются от налогообложения НДФЛ доходы физических лиц в денежной и натуральной форме, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, по договорам дарения, зарегистрированным после 1 января 2006 г.
В случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными, то есть имеющими общих отца или мать, братьями и сестрами), любые доходы как в денежной, так и в натуральной форме, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения НДФЛ.
В остальных случаях доходы физических лиц в денежной и натуральной форме, получаемые от физических лиц в порядке дарения, подлежат налогообложению НДФЛ в общеустановленном порядке. Определение налогооблагаемой базы и суммы НДФЛ при получении указанных выше доходов производится налогоплательщиком на основании налоговой декларации, представляемой им согласно ст. 229 НК РФ в налоговый орган по месту его учета. Согласно п. 2 ст. 130 ГК РФ деньги не относятся к недвижимости, а признаются движимым имуществом.
Таким образом, доходы физического лица в виде денежных средств, полученных от другого физического лица в порядке дарения, не подлежат налогообложению НДФЛ вне зависимости от того, являются даритель и одаряемый членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом РФ или нет.Управление ФНС России по Красноярскому краю
http://netnds.ru/blog/ndfl/4.html
10 марта 2010 08:10
Ксения М.
IP/Host: 178.176.10.---
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
ИМХО, можно до бесконечности цитировать различные письма..., но НК и так дает вполне четкий ответ.
В инспекции Вас не обманули.

Согласно п. 18.1 ст. 217 НК РФ,
Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц
доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
И далее прямо указано, что
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами).

Т.е. в данном положение уже приведен перечень лиц, которые считаеются членами семьи и близкими родственниками.

Но можно, учитывая положения п. 1 ст. 11 НК РФ, посмотреть Семейный кодекс РФ.
В статьей 2 СК РФ раскрывается понятие "члены семьи", под которыми понимаются супруги, родители и дети (усыновители и усыновленные).
Из содержания ст. 14 СК РФ понятно, кто является "близкими родственниками":
- родственники по прямой восходящей и нисходящей линии (родители и дети, дедушки, бабушки и внуки);
- полнородные и неполнородные (имеющие общих отца или мать) братья и сестры.

Так что муж матери, кроме того не являющийся усыновителем ее уже совершеннолетнего ребенка, не является членом семьи и (или) близким родственником этого ребенка.
Следует отметить, что даритель - гражданин иного государства.

Ст. 6 СК РФ предусматривает, что если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены семейным законодательством, применяются правила международного договора.
Соответственно, он будет считаться членом семьи и (или) близким родственником, если это прямо предусмотрено международным догвоором, в том числе двусторонним с Францией. но, вроде, таких нет...

В итоге, НК и СК дают достаточно прямой ответ на вопрос. В данных обстоятельствах, полученный доход подлежит налогообложению. Ставку в инспекции определили правильно - 13 %, т.к. налогоплательщик - налоговый резидент РФ. Налоговый статус источнкика дохода на определение ставки по НДФЛ не влияет.

Платить придется - таков закон :)
А в дальнейшим учтите, что если бы деньги перечислила мать, что это не подлежало бы налогообложению. Сейчас уже вернуть денежные средства и получить их обратно, чтобы таким путем уйти от налогообложения, не получиться. Факт получения дохода уже имел место.
10 марта 2010 09:28
Ярослав1970
IP/Host: 88.215.174.---
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
Мы пропустили строку в ответе на тему декларацию сдал но деньги пока не перевел. Сдаем уточненную декларацию с ) доходом и мать переводит Вам деьги. В се объекта налогообложения нет.
30 марта 2010 09:20
Gisla
IP/Host: 78.85.36.---
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
Считаю, что С.В.РАЗГУЛИН правильно истолковал Налоговый кодекс.

Первый абзац п. 18.1 ст. 217 НК устанавливает общее правило: доходы, полученные в порядке дарения, не подлежат налогообложению, за исключением недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев.

А второй абзац п. 18.1 ст. 217 НК устанавливает, что любые доходы, полученные в порядке дарения от родственников, не подлежат налогообложению независимо от того, какое имущество передано.
30 марта 2010 10:08
IP/Host: 212.74.229.--- Дата регистрации: 09.07.2008 Сообщений: 271
Re: Обманули ли в налоговой с декларацией?
НК РФ:
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.

Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);

(Ключевые слова второго абзаца - "в случае, если". Т.е. второй абзац для того и написан, что НЕ все доходы, указанные в п. 18.1, НЕ подлежат налогообложению.)
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти