Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Здравствуйте.

В мае 2011 года я писала заявление на получение потребительского кредита наличными в Новослободском отделении Альфа-банка. В заявлении не было указано ни номера договора, ни суммы кредита, ни процентной ставки, ни срока на который он выдается, ни номера договора. Через некоторое время мне позвонили и сказали, что мне предоставлен кредит на сумму, меньшую, чем я запрашивала. Я взяла время подумать. Через несколько дней мне позвонил представитель банка, чтобы получить ответ на кредит. Я дала свое согласие по телефону, ничего при этом не подписывая. Но, в этот же день, я приняла решение воспользоваться услугами другого банка, чьи условия мне подходили больше. Соответственно, в отделение Альфа-банка я не приезжала, договор не подписывала и деньги не получала. Через несколько дней мне опять позвонил представитель Альфа-банка с вопросом, когда я приду за деньгами. Я ответила, что отказываюсь от кредита, на что он мне сказал, что я уже не могу отказаться. В начале сентября я приехала в отделение банка, чтобы закрыть все счета, открытые на мое имя. Но мне сказали, что, чтобы закрыть кредит, я должна заплатить деньги (проценты, которые начислялись за этот период). Мои аргументы о том, что не был заключен договор сотрудником банка был проигнорирован. Тогда я написала заявление с просьбой закрыть все счета, открытые на мое имя. Заявление у меня приняли, и сказали, что в течение 5 банковских дней мне придет ответ на мое заявление посредством текстового смс сообщения. С тех пор прошло больше 3х месяцев, но ответ так и не поступил. 16.12.2011 я созванивалась с представителем банка и опять услышала о том, что должна заплатить деньги. Договор заключен не был, график платежей представлен не был, так же не были прописаны точная сумма кредита и процент. Т.е. никаких письменных подтверждений условий не было.

Адекватно ли будет обратиться в прокуратуру с заявлением о факте вымогательства? Что еще можно сделать чтобы Альфа-банк понес ответственность за такую схему мошенничества? Какие документы и в каком порядке (чтобы Альфа-банк не мог устно отказать) требовать у Альфа-банка для суда?

Заранее благодарю за ответы.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Пошлите их лесом.
Кредит Вы не получали.
Они ничего сделать не смогут.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Alex-Kor Пишет:
-------------------------------------------------------
> Пошлите их лесом.
> Кредит Вы не получали.
> Они ничего сделать не смогут.

+ многа. Будут доставать, запишите разговор и в прокуратуру

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Это все хорошо. Но с меня уже требуют 260 000 рублей! И думаю не я одна такая. Хотелось бы закрыть все счета в этом банке. А мне не дают этого сделать. Не дают незаконно! Хотелось бы узнать как отстоять свои права в этой ситуации.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Вообще, будь я "гол как сокол" и "жил бы по доверенности и в долг", я бы наказал банк.
Взял бы деньги без договора.
И не платил бы.
А что? Срок возврата - не определен, процентов по договору - нет. Если потребуют деньги, а я не верну - 395 ГК, но никаких договорных 22%...

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Займ это реальный договор, то есть без реальной передачи денег он как бы и не считается заключённым.
Так что шлите банк лесом. вас развести банально хотят

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

На сайте правил по онлайн заявкам на кредит нет
Но это не значит, что правил не существует
В любом офисе с ними наверняка не проблема ознакомиться

По аналогии с принятием лицензионного соглашения при установке программ, запросто факт заполнения и оправки заявки можно
понимать как согласие с условиями банка
То, что клиент заранее с ними не ознакомился - проблема клиента

Соответственно с момента перечисления денег на счет включился счетчик
Я имею кое-какое представление о альфа-структурах и точно могу сказать, что правила там придумывают не дураки
Так что скорее все там юридически красиво и законно

Из соколика можно и суп сварить, раз взять нечего :sm80:

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Не смешите нас.
В таких структурах в договорах масса пробелов.

А типовые правила не есть "договор в письменной форме". Про "реальный договор" - просто умолчу (здесь "чуга-буга" :sm41: плюс много)

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Alex-Kor Пишет:
-------------------------------------------------------
> Не смешите нас.
> В таких структурах в договорах масса пробелов.
>
> А типовые правила не есть "договор в письменной
> форме". Про "реальный договор" - просто умолчу
> (здесь "чуга-буга" :sm41: плюс много)


Некоторым уже смешно, стоит только палец показать

Я писал не про договора, а про правила - это не одно и тоже, правда?

Типовые правила разумеется не есть договор
Там же, где типовые правила дают, есть и типовые договора

Реальный договор - это типа только договор в письменном виде?
Какие мы дремучие :creepy:

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Реальный договор - это типа только договор в письменном виде?
Какие мы дремучие (c)

ыыы:))))))))) поняли, дремучие, хто вы есть на самом деле?:))))

а то - "реальный", "консенсуальный", слушать вас тошно, вот Гена-это дааа... Головаааа (с)

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

nat Пишет:
-------------------------------------------------------
> Реальный договор - это типа только договор в
> письменном виде?
> Какие мы дремучие (c)
>
> ыыы:))))))))) поняли, дремучие, хто вы есть на
> самом деле?:))))
>
> а то - "реальный", "консенсуальный", слушать вас
> тошно, вот Гена-это дааа... Головаааа (с)

Не употребляйте слов, значения которых не понимаете
В ГК РФ нет буквального закрепления классификации договоров на реальные и консенсуальные
Описанные в букварях примеры по реальности сделок купли-продажи и консенсуальности займа - банальны, но ничем не помогают,
поскольку перед глазами нет текстов
Ну и "чтобы точно понимать, каким является соответствующий договор, необходимо знание относящегося к нему законодательства в целом, только анализа легального определения недостаточно"

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

В ГК есть другое.

Ст. 807, договор займа.
"Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей" - не с момента подписания или "подачи заявки".



Статья 819. Кредитный договор

2. К отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 настоящей главы, если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора.

Статья 820. Форма кредитного договора

Кредитный договор должен быть заключен в письменной форме.
Несоблюдение письменной формы влечет недействительность кредитного договора. Такой договор считается ничтожным.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Описанные в букварях примеры по реальности сделок купли-продажи и консенсуальности займа - банальны, но ничем не помогают (с)

Все:))))))))))))))))))))))))))))))) я в восхищении, королева в восхищении (с)


Alex-Kor

Забей:)))) видишь ведь...))))))))))))))))))))

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Как Иванов И.И. попал на 35300 руб

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Сорри, сонный был... :creepy:

Вторая правка.
Тем не мене, Иванов не попал... Попал банк.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Да-а-а-а.... советы Гены1 только и слушать ... особенно - если учитывать, что Гена1 - не юрист ....

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

То есть неюрист просил нас не употреблять слова, значение которых мы не понимаем? :sm7:

Тут ИМХО правда есть одна тонкость. Надо читать конечно саму заявку на предоставление кредита, но банк может посчитать, что мол открытие счёта и перечисление на него денег это есть реальное предоставление денег.

Другое дело, что самого то договора в письменной форме нет

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

chugayster Пишет:
-------------------------------------------------------
> То есть неюрист просил нас не употреблять слова,
> значение которых мы не понимаем? :sm7:



Ну да ... в одном обсуждении он написал - "Я конечно, не юрист, но вот это должно быть так ... и так .....

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Заявка - не договор.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Заявка - не договор.

Ну да. Это только часть этого договора. Закон не говорит, что кредитный договор должен быть оформлен в виде одного документа, подписанного сторонами. А если в этой заявке изложена соответствующая просьба и есть ссылка на какие-нибудь правила и в заявке утверждается, что товарищ с ними ознакомлен, согласен и готов выполнять - то все спорно.
А в приведенном примере Иванов с успехом доказал, что не должен платить заявленные проценты за пользование кредитом. И это решение суда, которым установлено, что деньги он получал и сам этого не отрицает, ему еще аукнется.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Да, может быть частью договора. Надо читать заявку и что там написано: сумма, сроки, процент и пр.

Аукнется: потребуют вернуть. Затем - 395 ГК. Но не ранее требования.

Вообще, сам виноват. При других формулировках, не употребляя понятие "кредитный договор", мог бы и получить "в дар".
Но судья на это не пошел бы.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Иванов И.И. обратился в суд с иском к ЗАО Банк «Русский Стандарт», в котором просит признать незаконными требования банка об исполнении обязательств по возврату денежных средств, полученных им по кредитной карте; отказать банку в возврате денежных средств, как суммы неосновательного обогащения; обязать банк возвратить полученные от него 35 300 руб.; взыскать компенсацию морального вреда в сумме 100 000 руб.

Исходя из этого, банк лопухнулся и элегантно получил судебное решение, которым установлено, что Иванов взял деньги

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Да, можно было "поиграться".

Ждать, пока в суд пойдет банк. Там заявить о ничтожности кредитного договора - прошло бы "на ура".

Достаточно забавно, что только дарение не предусматривет письменной формы (с какими-либо существенными условиями). В иных случаях требуется договор (ну, с "соблюдением порядка заключения", либо док, либо обмен бумажками, оферта, акцепт и пр.).

Хоум Кредит требует погашение кредита без кредитного договора

Банк Хоум Кредит требует погашения кредита без кредитного договора, заявка была подана и одобрена банком, но я ее не подписала (передумала условия кредитования не понравились), т.е. согласия на перевод денег на счет не давала, банк перевел деньги на счет вроде бы на мой, только понять не могу почему они оказались у торговой организации, как оплата за купленную в кредит бытовую технику, покупать которую я то же передумала. Я брала кредиты в других банках и не раз, только без подписания мной кредитного договора денег мне никогда ни один банк не выдавал ( сначала подписываем договор потом деньги), а тут прям натуральное вымогательство денег.

Re: Хоум Кредит требует погашение кредита без кредитного договора

заявка была подана и одобрена банком, но я ее не подписала (передумала условия кредитования не понравились)

Т.е. на заявке нет вашей подписи?

они оказались у торговой организации, как оплата за купленную в кредит бытовую технику, покупать которую я то же передумала

И покупку вы не осуществили?

Если все так, то требования банка абсолютно беспочвенны... отправляйте их лесом.

Re: Альфа-Банк требует погашение кредита без кредитного договора

Подскажите, пожалуйста,кто знает точно,как мне реагировать на мою ситуацию? У меня нечто похожее, но чуть по другому: Я подал заявку в Альфа Банк на 30000. Убейте,не помню, что там было прописано в этой заявке. Просто ситуация была очень скоропостижная. Но на следующий день проблема решилась, мне дали деньги и я не пошел в банк и,если честно,вообще не вспомнил об этом. Аукнулось через год....Короче....мне открыли счёт.....положили туда денег......ну и, как положено, начали их снимать с неснятых денег платежи в счёт погашения....и,когда деньги закончились......Тут и прозвучал звонок. Я был в шоке! О такой схеме мошенничества я до той поры даже не слышал! Договора нет,карты нет,счёта не знаю,денег не снимал и не получал......., а долг по кредиту -есть!!! Стоит беспокоиться,или нет? А безупречную кредитную историю они мне сволочи уже испортили!
P.S. ИМХО Таких, негодяев и мошенников как Иванов - много. Я считаю, что если взял - верни. Ведь он прекрасно знал куда приведет эта дорожка. И людей, задолжавших банку и потом плачущих от домогательств, проклинающих и просящих совета как уйти от долгов, я не понимаю. НЕ БЕРИ!
НО В МОЁМ СЛУЧАЕ .......я, просто в шоке.