документ, удостоверяющий личность

Всем здравствуйте!!!))) Вчера приехал на почту за заказным письмом. Паспорта с собой не оказалось. Предъявил водительское удостоверение. Письмо выдать отказались, сославшись на то, что по почтовым правилам водительское удостоверение не является документом, удостоверяющим личность. С работниками почты спорить бесполезно-они исполнители. Но с такой ситуацией не согласен. Смотрел НПА, нигде водительское удостоверение не указано в качестве документа, удостоверяющего личность. В то же время перечень таких документов не исчерпывающий. Интересно узнать мнение специалистов по данному вопросу. Считаю такое не удобство не оправданным и бесполезным.

Re: документ, удостоверяющий личность

:boyan: в поиск

Re: документ, удостоверяющий личность

Данька, спасибо!!! Доходчиво и вразумительно! Но все же...

Re: документ, удостоверяющий личность

удостоверение личность не устанавливает. но оно говорит, что этой личности с фотографии оно выдано. Почему у нас нигде, кроме судов, этого не понимают - не знаю.

Re: документ, удостоверяющий личность

Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является:

• паспорт гражданина Российской Федерации;
• дипломатический паспорт гражданина Российской Федерации;
• служебный паспорт (выдается государственным служащим, замещающим государственные должности Российской Федерации или государственные должности субъектов Российской Федерации);
• паспорт (или загранпаспорт), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (если гражданин Российской Федерации постоянно проживает за пределами Российской Федерации);
• удостоверение личности офицера для военнослужащего (офицера, прапорщика, мичмана);
• военный билет солдата (матроса, сержанта, старшины), военный билет офицера запаса;
• паспорт моряка или удостоверение личности моряка (для лиц, работающих на российских судах заграничного плавания или иностранных судах);
• временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации;
• иные документы, выдаваемые органами МВД.



Документы, удостоверяющие наличие гражданства
Российской Федерации
(в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)

45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами:
а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом;
б) дипломатическим паспортом;
в) служебным паспортом;
г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка);
д) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации;
е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения);
ж) свидетельством о рождении с отметкой, подтверждающей наличие гражданства Российской Федерации, проставленной должностным лицом полномочного органа (в случаях, предусмотренных пунктами 40, 45.4, 46, 48, 48.1 и 49 настоящего Положения).
(п. 45 в ред. Указа Президента РФ от 03.11.2006 N 1226)

Re: документ, удостоверяющий личность

иные документы, выдаваемые органами МВД.
Водительское удостоверение - прямо из этой категории. Правда, МВД выдает еще кучу документов. Подписка о невыезде и надлежащем поведении, например.

Re: документ, удостоверяющий личность

Вот я и думаю-какого же тогда на почте нельзя получить письмо. Были случаи раза 2-3 забывал паспорт, так в судебное заседание допускали с водительским удостоверением.

Re: документ, удостоверяющий личность

В старой редакции Правил оказания услуг почтовой связи был такой п. 116:
Удостоверяющими личность документами, необходимыми для получения почтовых отправлений и почтовых переводов, являются:
а) паспорт (заграничный паспорт) гражданина Российской Федерации;
б) военный билет;
в) удостоверение члена Совета Федерации или депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации;
г) национальный паспорт или удостоверение личности с вкладышем “Виза”, выданным соответствующими органами, либо свидетельство о регистрации по месту жительства или пребывания (для иностранцев и лиц без гражданства);
д) вид на жительство, выдаваемый органами внутренних дел иностранным гражданам.

у себя на сайте ПР ( http://почта-россии.рф/rp/servise/ru/home/faq#q15 , вопрос 18) вообще ссылается на Федеральный закон от 12.06.2002 № 67-ФЗ «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации» (!), где документами, удостоверяющими личность и заменяющие паспорт гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, являются:
- военный билет, временное удостоверение, выдаваемое взамен военного билета, или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу);
- временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации;
- документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет въезд в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным законом, регулирующим порядок выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (для лиц, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации);
паспорт моряка (удостоверение личности моряка);
- справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.

и пишут "работник почтовой связи вправе потребовать предъявления паспорта, так как именно паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации"

Re: документ, удостоверяющий личность

Мне спокойно выдали по в/у.

Re: документ, удостоверяющий личность

styers Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вот я и думаю-какого же тогда на почте нельзя
> получить письмо. Были случаи раза 2-3 забывал
> паспорт, так в судебное заседание допускали с
> водительским удостоверением.

потому что водудостоверение - документ, предоставляющий гражданину специальное право, а не удостоверяет его личность. То, что суды допускали по вод.удостоверению, - их собственные вопросы.

Re: документ, удостоверяющий личность

В\у говорит, что гражданину, изображенному на фотографии, которого зовут так-то и так-то, предоставлено специальное право.
При получении в/у паспорт предъявлялся и личность гражданина установлена. Что еще нужно? Зачем вообще нужен этот перечень документов, удостоверяющих личность?

Re: документ, удостоверяющий личность

Я спросил на почте, что они хотят сверить по паспорту? Мне ответили ФИО, фото и место жительства. Когда я сказал, что паспорт не может подтвердить место моего жительства, а остальная информация содержится в в/у, которое мне не в кооперативе выдали, а в гос. структуре-мне просто сказали не дадим))) понятно, что работники почты исполняют требования, предъявляемые свыше. Данька, а по в/у еще и кредиты дают, не только в суды допускают)

Re: документ, удостоверяющий личность

хм. у меня, например, в официально выданном опосля сдачи экзамена и прочих радостей удостоверении ошибка в дате рождения.
хоть и выдали в госструктуре...

Re: документ, удостоверяющий личность

styers Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я спросил на почте, что они хотят сверить по
> паспорту? Мне ответили ФИО, фото и место
> жительства. Когда я сказал, что паспорт не может
> подтвердить место моего жительства, а остальная
> информация содержится в в/у, которое мне не в
> кооперативе выдали, а в гос. структуре-мне просто
> сказали не дадим))) понятно, что работники почты
> исполняют требования, предъявляемые свыше. Данька,
> а по в/у еще и кредиты дают, не только в суды
> допускают)

в/у - дополнительный документ, основной - паспорт.

Re: документ, удостоверяющий личность

Анна, это уже частности так сказать. К сожалению ошибки встречаются и в паспортах, и не столь редко, как хотелось бы.

Re: документ, удостоверяющий личность

в/у дополнительный, но ДОКУМЕНТ! документ, удостоверяющий личность-это документ, по которому можно удостовериться, что же за личность стоит перед тобой и нагло улыбается))) по в/у такая возможность есть. Господин полицейский из ГИБДД устанавливая принадлежность авто водителю не просит же паспорт. Ему достаточно и в/у. Значит в/у все же документ удостоверяющий личность.

Re: документ, удостоверяющий личность

во чего нашла.

99. Почтовые отправления и денежные суммы по переводам выдаются по предъявлении одного из следующих документов (когда требуется предъявление документа):
а) паспорта, в том числе заграничного паспорта с указанием срока его действия и наименования органа, выдавшего паспорт;
б) удостоверения личности, выданного взамен паспорта;
в) удостоверения личности вооруженных сил независимых государств, выдаваемого генералам, адмиралам, офицерам, прапорщикам и мичманам, военнослужащим сверхсрочной службы, а также удостоверения личности, выдаваемого органами госбезопасности и органами внутренних дел независимых государств;
г) удостоверения личности народного депутата, выдаваемого Верховным Советом Российской Федерации и верховными советами республик, входящих в состав Российской Федерации.
д) военного билета, выдаваемого военными комиссариатами военнослужащим срочной службы;
е) национального паспорта и выданного к нему соответствующими органами вкладыша "Виза", который имеется у каждого иностранного гражданина в течение всего времени пребывания его на территориях независимых государств;
ж) вида на жительство, выдаваемого органами внутренних дел иностранным гражданам.
По решению руководителя узла связи (почтамта) почтовые отправления и денежные переводы могут выдаваться и по другим документам, удостоверяющим личность адресата.

Почтовые правила (приняты Советом глав Администраций связи Регионального содружества в области связи 22 апреля 1992 г.)

Введены в действие с 1 октября 1992 г.

Текст правил приводится по изданию ФГУП "Почта России" "Почтовое право"

В настоящий документ внесены изменения следующими документами:

Приказ Минсвязи РФ от 14 ноября 1992 г. N 416
Изменения вступают в силу с 1 января 1993 г.

Re: документ, удостоверяющий личность

Согласно ч. 3 ст. 30 Федерального закона "О международных договорах Российской Федерации" международные договоры РФ межведомственного характера опубликовываются по решению федеральных органов исполнительной власти, от имени которых заключены такие договоры, в официальных изданиях этих органов.Почтовые правила как международный договор межведомственного характера (приняты Советом глав администраций связи регионального содружества в области связи) были опубликованы официально в издательстве Министерства связи РФ "Радио и связь" тиражом в 179.200 экземпляров (л.д. 40-41).

Re: документ, удостоверяющий личность

Документом, удостоверяющим личность является паспорт, никаких других не предусмотрено, кроме дипл.паспорта, служебного и др., перечисленных Алекс-Кором

Re: документ, удостоверяющий личность

слушайте, начала еще вчитываться - а классный документ эти Почтовые правила 1993 года...

во какая красота есть!:
"п. 98. В тех случаях, когда адресат лично известен работнику предприятия связи, вручать почтовое отправление разрешается без предъявления документа. На извещениях делается отметка: "Адресат мне известен", которую этот работник заверяет своей подписью с указанием должности и фамилии и несет ответственность за правильность выдачи почтового отправления."

а подп. "а" п. 95 наконец-то прочитала ЗАКОННОЕ основание получения корреспонденции за мужа (а то без доверенности вечно дрожишь: дадут-не дадут):
"Страховые почтовые отправления и денежные переводы выдаются лично адресатам или их представителям, имеющим на это доверенность.
Если по каким-либо причинам адресату выдать почтовое отправление не представилось возможным, то разрешается обыкновенные посылки, ценные почтовые отправления и денежные переводы (кроме переводов пенсий и пособий) выдавать на дому и на предприятии связи без доверенности адресата совершеннолетнему члену его семьи при предъявлении документов, удостоверяющих его личность и подтверждающих родственное отношение к адресату (свидетельство о рождении, свидетельство о браке, паспорт и др.). Предельная сумма оценки почтовых отправлений и сумма денежных переводов, подлежащих выдаче совершеннолетним членам семьи, определяется руководителями узлов связи (почтамтов).
Перед распиской за почтовое отправление получатель указывает свое родственное отношение к адресату, т.е. мать, отец, муж, жена и т.п."

Re: документ, удостоверяющий личность

styers Пишет:
-------------------------------------------------------
> в/у дополнительный, но ДОКУМЕНТ! документ,
> удостоверяющий личность-это документ, по которому
> можно удостовериться, что же за личность стоит
> перед тобой и нагло улыбается))) по в/у такая
> возможность есть. Господин полицейский из ГИБДД
> устанавливая принадлежность авто водителю не
> просит же паспорт. Ему достаточно и в/у. Значит
> в/у все же документ удостоверяющий личность.


в идентификации личности важен адрес, которого в в/у просто-напросто нет. Для ГИБДД адрес собственника ТС указывается в свидетельстве о регистрации ТС.

Re: документ, удостоверяющий личность

Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> слушайте, начала еще вчитываться - а классный
> документ эти Почтовые правила 1993 года...
>
> во какая красота есть!:
> "п. 98. В тех случаях, когда адресат лично
> известен работнику предприятия связи, вручать
> почтовое отправление разрешается без предъявления
> документа. На извещениях делается отметка:
> "Адресат мне известен", которую этот работник
> заверяет своей подписью с указанием должности и
> фамилии и несет ответственность за правильность
> выдачи почтового отправления."
>
> а подп. "а" п. 95 наконец-то прочитала ЗАКОННОЕ
> основание получения корреспонденции за мужа (а то
> без доверенности вечно дрожишь: дадут-не дадут):
> "Страховые почтовые отправления и денежные
> переводы выдаются лично адресатам или их
> представителям, имеющим на это доверенность.
> Если по каким-либо причинам адресату выдать
> почтовое отправление не представилось возможным,
> то разрешается обыкновенные посылки, ценные
> почтовые отправления и денежные переводы (кроме
> переводов пенсий и пособий) выдавать на дому и на
> предприятии связи без доверенности адресата
> совершеннолетнему члену его семьи при предъявлении
> документов, удостоверяющих его личность и
> подтверждающих родственное отношение к адресату
> (свидетельство о рождении, свидетельство о браке,
> паспорт и др.). Предельная сумма оценки почтовых
> отправлений и сумма денежных переводов, подлежащих
> выдаче совершеннолетним членам семьи, определяется
> руководителями узлов связи (почтамтов).
> Перед распиской за почтовое отправление получатель
> указывает свое родственное отношение к адресату,
> т.е. мать, отец, муж, жена и т.п."


ну вот, будет что прочесть занятного перед сном))

Re: документ, удостоверяющий личность

А что даст адрес? Зарегистрированным можно быть по одному адресу, а проживать по другому. Анна, Вы просто клад))) Вот почитаешь эти правила и сразу становится ясно, что дело темное)

Re: документ, удостоверяющий личность

styers Пишет:
-------------------------------------------------------
> А что даст адрес? Зарегистрированным можно быть по
> одному адресу, а проживать по другому. Анна, Вы
> просто клад))) Вот почитаешь эти правила и сразу
> становится ясно, что дело темное)


Бесполезно понять то, что закреплено в законе, просто смиритесь с мыслью, что единственным документом, удостоверяющим личность является паспорт.
И на почте вас не обманули, по в/у не выдают ценные письма.

Re: документ, удостоверяющий личность

вот, кстати, показатель: судя по свежеутвержденному перечню (Перечень документов, удостоверяющих личность и позволяющих установить возраст покупателя алкогольной продукции, которые продавец вправе потребовать в случае возникновения у него сомнения в достижении этим покупателем совершеннолетия, утв. приказом Минпрома РФ от 15 апреля 2011 г. N 524), у нас по правам даже алкоголь купить низзя. А получить почту - это важнее!

Re: документ, удостоверяющий личность

Данька

В загранпаспортах и справках , удостоверяющих личность, выданных МВД, адрес места жительства отсутствует.
Так что твой аргумент ....

Re: документ, удостоверяющий личность

А по фото копии паспорта можно получить заказное письмо?

Re: документ, удостоверяющий личность

А по фото копии паспорта можно получить заказное письмо?
нет

Re: документ, удостоверяющий личность

Имела ли право получать детские ежемесячные пособия на почте родная тётя за племянницу, имея на руках ксерокопию паспорта племянницы, заверенную нотариусом,, не имея при этом доверенности от племянницы на получение детских пособий?

Re: документ, удостоверяющий личность

Имела ли право получать детские ежемесячные пособия на почте родная тётя за племянницу, имея на руках ксерокопию паспорта племянницы, заверенную нотариусом,, не имея при этом доверенности от племянницы на получение детских пособий?
нет (пособия по почте не платятся, эт не пенсия, скорее всего, отправлялись почтовыми переводами (хотя от всех мамочек давно требуют сберкнижку), на их получение и нужна доверенность).