13 января 2011 15:42
IP/Host: 85.237.55.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Основания расторжения договора подряда
Заключен догор подряда. Оплата после сдачи работ. Подрядчик работы сдаёт с существенными замечаниями, которые заказчик отразил в акте сдачи-приемки работ. Фактически, надо было все переделывать. Данные замечания подрядчик не устранил в разумный срок. Заказчику пришлось привлекать третьих лиц для переделывания работ, что повлекло для заказчика дополнительные затраты.
На данный момент заказчик хочет расторгнуть договор в судебном порядке и соответственно наказать подрядчика материально. Но по каким основаниям?
То что подрядчик не сдал окончательно надлежащим образом работы в срок?Так ,если учитывать акт сдачи-приемки, то получается в срок сдал, только с замечаниями, которые не устранил.
В общем никак не определюсь с основанием. Подскажите, плиз. Какие есть перспективы?Заранее спасибо.
13 января 2011 16:11
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Основания расторжения договора подряда
Поскольку работы были выполнены ненадлежащим образом и в акта имеются замечания, то данные работы не являются принятыми.Руководствуйтесь ст. 723 ГК РФ.
13 января 2011 16:12
IP/Host: 89.250.4.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Основания расторжения договора подряда
Девушка с веслом Пишет:
-------------------------------------------------------
> Заключен догор подряда. Оплата после сдачи работ.
> Подрядчик работы сдаёт с существенными
> замечаниями, которые заказчик отразил в акте
> сдачи-приемки работ. Фактически, надо было все
> переделывать. Данные замечания подрядчик не
> устранил в разумный срок. Заказчику пришлось
> привлекать третьих лиц для переделывания работ,
> что повлекло для заказчика дополнительные затраты.
>
> На данный момент заказчик хочет расторгнуть
> договор в судебном порядке и соответственно
> наказать подрядчика материально. Но по каким
> основаниям?
> То что подрядчик не сдал окончательно надлежащим
> образом работы в срок?Так ,если учитывать акт
> сдачи-приемки, то получается в срок сдал, только с
> замечаниями, которые не устранил
.
> В общем никак не определюсь с основанием.
> Подскажите, плиз. Какие есть перспективы?Заранее
> спасибо.

почему считаете, что подрядчик сдал результат работ?


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
13 января 2011 16:26
IP/Host: 85.237.55.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
Вообще дело уже в суде.Только подрядчик подал иск о взыскании суммы за выполненные работы.
Я то вот как раз и не считаю, что подрядчик окончательно сдал работы и привожу в обоснование статью 723 ГК РФ, что заказчик оплачивает работы только после окончательной их сдачи надлежащим образом.
Так судья считает,что работы выполнены , но не в полном объёме. Так как акт приемки подписан, но с замечаниями. Заказчик не признает эти объемы.Судья просит доказательства.Заказчик показывает договор с третьим лицом, но это не аргумент почему то для судьи. Вот поэтому заказчик хочет подать в суд о расторжении договора и возмещения убытков.Только в основаниях пока разобраться не можем.
13 января 2011 17:10
IP/Host: 89.250.4.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: Основания расторжения договора подряда
Девушка с веслом Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вообще дело уже в суде.Только подрядчик подал иск
> о взыскании суммы за выполненные работы.
> Я то вот как раз и не считаю, что подрядчик
> окончательно сдал работы и привожу в обоснование
> статью 723 ГК РФ, что заказчик оплачивает работы
> только после окончательной их сдачи надлежащим
> образом.
> Так судья считает,что работы выполнены , но не в
> полном объёме
. Так как акт приемки подписан, но с
> замечаниями. Заказчик не признает эти объемы.Судья
> просит доказательства.Заказчик показывает договор
> с третьим лицом, но это не аргумент почему то для
> судьи. Вот поэтому заказчик хочет подать в суд о
> расторжении договора и возмещения убытков.Только в
> основаниях пока разобраться не можем.

у меня сейчас процесс идет, так судья точно так же считает :chert:


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
13 января 2011 18:32
IP/Host: 95.83.73.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
Активиус, поздравляю вас.Правосудие у нас ,как всегда,на высоте.


Уважаемые форумчане, но меня всё таки интересуют основания для расторжения договора подряда в указанной выше ситуации.Хотелось бы узнать ваше мнение.
14 января 2011 09:47
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Основания расторжения договора подряда
Девушка, читайте ст. 723 ГК!
14 января 2011 11:16
IP/Host: 85.237.55.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
Если опираться на п. 3 ст. 723 ГК РФ,где сказано , что если недостатки результата работ в установленный заказчиком разумный срок не были устранены..., заказчик вправе отказаться от исполения договора и потребовать возмещения убытков.

Так вот,официально заказчик не устанавливал срок, но в переписке с подрядчиком отразил в письме факт, что недостатки так и не устранены по истечении нескольки месяцев. Тогда как быть с этим разумным сроком? Определять его ст. 314 ГК РФ, как семидневный?
А вот что означает заказчик вправе отказаться от исполения договора в п. ст. 723 ГК РФ? Это означает в одностороннем внесудебном порядке? Или только через суд?
14 января 2011 12:07
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Основания расторжения договора подряда
Отказ во внесудебном. Иск о взмещении убытков.
14 января 2011 12:56
IP/Host: 85.237.55.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
iustus, то есть не смотря на то,что по этому договору уже идёт судебная тяжба, то заказчик от его исполнения может отказаться? Тогда,если заказчик отказывается от исполнения договора, то что делать уже с существующим процессом? представлять этот отказ в процесс? Либо сейчас суд не примет данный отказ?:sm16:
14 января 2011 14:40
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Основания расторжения договора подряда
сейчас требования какие заявлены? не получится изменить предмет иска?
14 января 2011 18:01
IP/Host: 95.83.73.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
Сейчас заявлено требование подрядчика (истца) взыскать с заказчика (ответчика) стоимость выполненных работ.
Соответственно может ли заказчик во время суда отказаться от исполнения договора в соответствие со ст. 723 ГК РФ? Я имею в виду не во время процесса, а вообще написать писульку подрядчику об отказе и потом предоставить её в суд по текущему иску.Ну аж после сам заказчик сможет подать иск по убыткам.
Только вот как суд отреагирует на это....
14 января 2011 18:06
IP/Host: 95.24.28.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Основания расторжения договора подряда
ПРЕДЬЯВИТЕ ВСТРЕЧНЫЙ
14 января 2011 18:14
IP/Host: 95.83.73.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
iustus, считаете ,что встречный надо сразу по убыткам подать? Но у нас ещё текущем процессе судья никак не определится по акту с замечаниями, то есть признавать эти замечания мотивированными или нет. Я вот пока бы не хотела спешить с убытками. Меня волнует больше отказ от исполнения договора.Возможно ли сейчас, когда процесс по договору уже идет, отказаться от исполнения этого договора?
14 января 2011 18:32
IP/Host: 109.170.101.--- Дата регистрации: 04.05.2008 Сообщений: 5 463
Re: Основания расторжения договора подряда
Девушка с веслом Пишет:
-------------------------------------------------------
> iustus, считаете ,что встречный надо сразу по
> убыткам подать? Но у нас ещё текущем процессе
> судья никак не определится по акту с замечаниями,
> то есть признавать эти замечания мотивированными
> или нет
. Я вот пока бы не хотела спешить с
> убытками. Меня волнует больше отказ от исполнения
> договора.Возможно ли сейчас, когда процесс по
> договору уже идет, отказаться от исполнения этого
> договора?


А судья это самостоятельно хочет определить? Без проведения экспертизы?
Отказ от исполнения договора в Вашем случае будет напрямую зависеть от того насколько мотивированы Ваши замечания... Т.е. если суд признает их немотивированными, то фактически Ваш отказ от исполнения договора будет безосновательным, поэтому лучше сейчас сосредоточиться именно на подтверждении мотивированности замечаний.


LAWFIRMAG
LEGAL SHARKS
14 января 2011 19:20
IP/Host: 95.83.73.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
Гру,нет судья не собирается самостоятельно определятся.Она требует доказательств от сторон.Экспертизу провести не представляется возможным, так как объект сдан.А спорные работы в самой, так сказать начинке объекта и до них не добраться уже. Я за замечания не переживаю, потому что они действительно были их пришлось устранять другим лицам.
Просто может получится так,что суд вынесет решение в пользу подрядчика ,где будет сказано,что работы выполнены в части и заказчик должен оплатить эту часть. А если отказаться от исполнения договора, то подрядчик уже не сможет на это претендовать.Вот я и спрашиваю, возможно ли отказаться от исполнения договора по ст. 723 ГК РФ, если по этому договору уже идёт суд.процесс?
14 января 2011 20:39
Андрей79255064943
IP/Host: 95.220.170.---
Re: Основания расторжения договора подряда
Основания расторжения договора согласно букваря (ГК РФ): существенное нарушение выполнения договора (ст. 452 ГК РФ). В данном случае были нарушения выполнения договора в начале? Нужно вспомнить что такое существенные условия договора по строительному подряду. (Сроки) На этом этапе нужно было его рвать. Вы далее воспользовались договором и работой исполнителя, т. е. одобрили сделку. Время ушло. Тут строить защиту необходимо вообще по-другому.)))
15 января 2011 11:38
efimm1
IP/Host: 91.196.33.---
Re: Основания расторжения договора подряда
Полагаю, что вам детально надо проработать смету и ее реальное исполнение. Сопоставить ее с актами.
Выявить расхождения. Изучить финансовую составляющую в части соответствия утвержденной смете, обоснованности включенных расходов, определить, нет ли завышения расходов и неоправданно включенных видов работ.Посмотреть,как прописаны в договоре работы по приемке-сдаче (в целом или по частям выполненных работ), кто именно уполномочен подписывать акты приемки-сдачи.
В стадии разбирательства вы должны представить доказательства неоднократно имевших место нарушениях договора со стороны подрядчика, ваши реакции на эти нарушения, чтобы суд смог опереться на бесспорные факты при вынесении решения. В противном случае, по факту выполненных работ (пусть даже ненадлежащего качества) опять-таки важна ваша реакция (документальная). Без достаточных данных нарушения договорных отношений суд не в состоянии вынести решение в вашу пользу, потому что подрядчик понес расходы по исполнению условий договора (насколько обоснованные и документально подтвержденные - подлежит рассмотрению в суде, при условии спора в части расходов).Работа по сметам и выверке трудоемкая, но без нее вам никуда не деться, если вы хотите представить убедительную доказательственную базу.
15 января 2011 12:21
IP/Host: 95.83.73.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
Андрей79255064943, efimm1, как у вас всё хорошо и правильно написано.Ребята,да..., так должно быть,но как известно, в жизни всё по-другому.Нарубят дров, а юристам потом разгребать...!!!

Для Андрей79255064943: работой подрядчика никто не пользовался,её переделал другой подрядчик.

Для efimm1: договор хоть и строительного подряда,но работы не по строительству объекта, а так,сказать отделочного характера. Смета изначально не составлялась.Есть какой-то мутный расчёт,который вообще не понятно к чему можно отнести.

Реакция заказчика документальная : акт приемки с замечаниями,письмо о том,что недостатки до сих пор не устранены. Со стороны подрядчика -уклонение от устранения недостатков и тишина почти аж на 2,5 года.Естественно за это время работа этого подрядчика ни кому уже не нужна была. Заказчику конечно надо было ещё тогда уведомить об отказе от исполнения договора,но это сделано не было.
И вот что есть,то есть и с этим приходится работать
Как быть в такой ситуации,пытаюсь разобраться.....
15 января 2011 17:12
IP/Host: 95.27.77.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: Основания расторжения договора подряда
Андрей. вам бы букварь этот получше изучить, прежде чем такие советы давать.
17 января 2011 15:49
Александр1987
IP/Host: 81.211.66.---
Re: Основания расторжения договора подряда
п.5 Информационного письма Президиума ВАС от 24.01.2000г. №51: "Основанием для возникновения обязательства заказчика по оплате выполненных работ является сдача результата работ заказчику". Акт не подписан - работы не сданы. Мотивированность замечаний в акте придется доказывать. 723 статью применить можно (переписка как доказательство вполне состоятельно).
Вообще если скинете сам контракт можно более детально говорить, слишком много неизвестных моментов...
17 января 2011 15:52
IP/Host: 85.237.55.--- Дата регистрации: 29.05.2008 Сообщений: 262
Re: Основания расторжения договора подряда
Александр1987, акт как раз то и подписан, только с замечаниями. Но работы по акту получается выполнены не в полном объёме и ненадлежащего качества.
23 января 2011 08:06
IP/Host: 92.100.59.--- Дата регистрации: 22.06.2008 Сообщений: 194
Re: Основания расторжения договора подряда
Судья исходит из нормального предположения: Акт подписан, значит, работы устраивают.
Это следует из всего, что написано выше.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти