Купить Демо Продукты Цены Семинары Компания Стать партнером Вакансии Для клиентов Редакция
Ответить
13 ноября 2013 11:18
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
НК РФ ст.78
Судья задал вопрос - мы просим возвратить деньги налоговую в порядке ст.78 НК или на расчетный счет.... Я в замешательстве, а что значит в порядке ст 78 НК? и какой вариант лучше?
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 11:42
MegBegb
IP/Host: 78.140.63.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: НК РФ ст.78
видимо зачетом в счет будущих платежей или сразу на р/с скинуть


suum cuique
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 11:44
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
смотрите сами - как вашей организации лучше, посоветуйтесь с бухгалтером. не всегда возврат на р/счет является хорошим вариантом
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 11:50
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
Честно говоря, в ст.78 нет ничего по поводу "в зачет будущих платежей"...
Исковые требования звучат как: возвратить излишне уплаченную сумму налога в сумме ... руб. и ссылка на ст.78 НК.
Хотелось бы понять порядок такого возврата. Ну получаем мы положительное решение, и что дальше? Снова пишем в налоговый орган письменное заявление о возврате указанной суммы и ждем месяц и тогда они возвращают на расчетный счет?..
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 11:53
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Честно говоря, в ст.78 нет ничего по поводу "в
> зачет будущих платежей"...
> Исковые требования звучат как: возвратить излишне
> уплаченную сумму налога в сумме ... руб. и ссылка
> на ст.78 НК.
> Хотелось бы понять порядок такого возврата. Ну
> получаем мы положительное решение, и что дальше?
> Снова пишем в налоговый орган письменное заявление
> о возврате указанной суммы и ждем месяц и тогда
> они возвращают на расчетный счет?..

п.1 ст. 78 НК РФ прочитайте внимательно. еще раз посоветуйтесь с бухгалтером - ему потом разгребать все эти зачеты-приходы
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 12:08
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
Да, Вы правы, пропустила про предстоящие платежи, но смущает:
1. Сумма излишне уплаченного налога подлежит зачету в счет предстоящих платежей налогоплательщика по этому или иным налогам, погашения недоимки по иным налогам, задолженности по пеням и штрафам за налоговые правонарушения либо возврату налогоплательщику в порядке, предусмотренном настоящей статьей.

Кстати, бухгалтер не знает - она меня и спрашивает:-)
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 12:26
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
Вот нашла пункт в ст. 78 (это один из вариантов, т.к. можно в счет будущих платежей, в счет недоимки по другим налогам):
6. Сумма излишне уплаченного налога подлежит возврату по письменному заявлению (заявлению, представленному в электронной форме с усиленной квалифицированной электронной подписью по телекоммуникационным каналам связи) налогоплательщика в течение одного месяца со дня получения налоговым органом такого заявления.

Значит потом мы сможем деньги получить на расчетный счет? Дело в том, что решение суда 1й инстанции уже есть, тогда не подумали, чтоо надо сразу на р/просить... Но ничего ведь н6е пропало? Можно и через заявление?
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 12:39
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
ёксель-моксель)
а вы, получается, юрист?
тяжелый случай))))

начнем с начала - кто мы, какая ОПФ? какой налог излишне уплачен? каким образом был урегулирован вопрос до суда? какой результат?

теперь с конца (как вы и начали) - получите решение, получите исполнительный лист, ФНС исполнит - в теории.
на практике - решение получаете, налоговики думают обжаловать или нет, придумают, обговорят с вышестоящими и позвонят вам, вы пойдете и напишете все те заявления с приложениями документов, о чем написано в ст. 78 НК РФ. если не придумают - будете судиться дальше.

сейчас суд вас просит уточнить исковые требования - какой порядок возмещения вам нужен - зачет или возврат.
теперь озадачьте бухгалтера - как она будет эту оказию видеть и каким образом учитывать зачет или возврат. учитывайте налоговую базу, сроки уплаты налогов, размер недоимки (если имеется таковая), как это будет отражаться в налоговом и бухгалтерском учете - это все работа бухгалтера
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 12:41
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Вот нашла пункт в ст. 78 (это один из вариантов,
> т.к. можно в счет будущих платежей, в счет
> недоимки по другим налогам):
> 6. Сумма излишне уплаченного налога подлежит
> возврату по письменному заявлению (заявлению,
> представленному в электронной форме с усиленной
> квалифицированной электронной подписью по
> телекоммуникационным каналам связи)
> налогоплательщика в течение одного месяца со дня
> получения налоговым органом такого заявления.
>
> Значит потом мы сможем деньги получить на
> расчетный счет? Дело в том, что решение суда 1й
> инстанции уже есть, тогда не подумали, чтоо надо
> сразу на р/просить... Но ничего ведь н6е пропало?
> Можно и через заявление?

вот это все надо было делать до суда. подробнее напишите что в решении суда 1 инстанции и на каком этапе сейчас у вас дело
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 12:52
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
Бррррр, ну прям накинулись, даже страшно:-)
Могу сказать в свое оправдание, что я налогами не занималась никогда, а тут пришлось. Так что не судите строго:-)

Теперь по существу.....
Решение суда 1й инстанции уже есть. То, что будет дальнейшее обжалование я не сомневаюсь, но тем не менее...после того как все закончится нашей полной победой как нам вернуть деньги на р/с?
Суд не просил уточнить исковые требования, а просто в процессе поинтересовался, верно ли мы просим возврата по ст.78 - мы кивнули, т.к. не знали в чем разница. В апелляции уточняться уже поздно.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 13:17
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
да не накинулись уж прям)))
Налоговый кодекс такой же закон, как и другие, читайте, изучайте практику. удачи))
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 13:38
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> да не накинулись уж прям)))
> Налоговый кодекс такой же закон, как и другие,
> читайте, изучайте практику. удачи))


Ладно, тогда расскажите зачем форум? Неужели не для того, чтобы получить краткий и четкий ответ от специалиста на конкретный вопрос?
Я не собираюсь специализироваться на налоговых спорах и мне просто хотелось бы понять какие варианты действий могут в конкретной ситуации для реализации конкретной цели.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 13:41
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Анонимный пользователь Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > да не накинулись уж прям)))
> > Налоговый кодекс такой же закон, как и другие,
> > читайте, изучайте практику. удачи))
>
>
> Ладно, тогда расскажите зачем форум? Неужели не
> для того, чтобы получить краткий и четкий ответ от
> специалиста на конкретный вопрос?
> Я не собираюсь специализироваться на налоговых
> спорах и мне просто хотелось бы понять какие
> варианты действий могут в конкретной ситуации для
> реализации конкретной цели.

поставим тогда вопрос по-другому - зачем тогда юрист в вашей организации нужен, если можно получить четкие и краткие ответы от специалиста?
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 13:46
MegBegb
IP/Host: 78.140.63.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Анонимный пользователь Пишет:
> --------------------------------------------------
> -----
> > да не накинулись уж прям)))
> > Налоговый кодекс такой же закон, как и другие,
> > читайте, изучайте практику. удачи))
>
>
> Ладно, тогда расскажите зачем форум? Неужели не
> для того, чтобы получить краткий и четкий ответ от
> специалиста на конкретный вопрос?
> Я не собираюсь специализироваться на налоговых
> спорах и мне просто хотелось бы понять какие
> варианты действий могут в конкретной ситуации для
> реализации конкретной цели.

Странно это слышать от юриста.


suum cuique
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 13:47
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
Какая-тол ерунда получилась - отправителей последних двух сообщений поменять местами надо.
Это мое сообщение:
Ладно, тогда расскажите зачем форум? Неужели не для того, чтобы получить краткий и четкий ответ от специалиста на конкретный вопрос?
Я не собираюсь специализироваться на налоговых спорах и мне просто хотелось бы понять какие варианты действий можно произвести в конкретной ситуации для достижения конкретной цели.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 13:50
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Какая-тол ерунда получилась - отправителей
> последних двух сообщений поменять местами надо.
> Это мое сообщение:
> Ладно, тогда расскажите зачем форум? Неужели не
> для того, чтобы получить краткий и четкий ответ от
> специалиста на конкретный вопрос?
> Я не собираюсь специализироваться на налоговых
> спорах и мне просто хотелось бы понять какие
> варианты действий можно произвести в конкретной
> ситуации для достижения конкретной цели.


Олечка, вам бы сейчас вместо того, чтобы спорить НК РФ почитать да спасибо сказать ответившим здесь.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 13:58
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
> Олечка, вам бы сейчас вместо того, чтобы спорить
> НК РФ почитать да спасибо сказать ответившим
> здесь.


Очень любезно, но ответа я не получила. Неужели вы считаете, что предшествующий разговор, кроме посыла к чтению НК, содержал какую-то иную мысль?

Совершенно бесполезный ресурс
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 14:01
Альбина-хомяк.
IP/Host: 78.138.161.---
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> > Олечка, вам бы сейчас вместо того, чтобы
> спорить
> > НК РФ почитать да спасибо сказать ответившим
> > здесь.
>
>
> Очень любезно, но ответа я не получила. Неужели вы
> считаете, что предшествующий разговор, кроме
> посыла к чтению НК, содержал какую-то иную мысль?
>
> Совершенно бесполезный ресурс

нууу, знаете, мне осталось только за вас сходить в суд, по видимому?

с таким отношением можете смело менять профессию, юрист из вас никакой.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 14:09
MegBegb
IP/Host: 78.140.63.--- Дата регистрации: 21.09.2009 Сообщений: 8 791
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> > Олечка, вам бы сейчас вместо того, чтобы
> спорить
> > НК РФ почитать да спасибо сказать ответившим
> > здесь.
>
>
> Очень любезно, но ответа я не получила. Неужели вы
> считаете, что предшествующий разговор, кроме
> посыла к чтению НК, содержал какую-то иную мысль?
>
> Совершенно бесполезный ресурс

вам же ответили на вопросы. или вы хотите чтобы вам еще и разжевали да в рот положили? В статье всё русским по белому прописано. Как поступить лучше- должна знать бухгалтерия. мы же не знаем вашу организацию, форму, деятельность, переплата или недоимка по налогам.
с такими знаниями вам бы повежливее себя вести, форумчане не обязаны за вас делать вашу же работу.


suum cuique
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 14:28
shura_uln
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: НК РФ ст.78
Уважаемые,
насколько я понимаю статью 78 НК, она определяет порядок возврата или зачёта излишне уплаченного налога.
Речь идёт о взаимодействии с налоговыми органами.
Предусматривает следующий алгоритм:
1. Если о переплате узнала налоговая, то она обязана в течение 10 дней сообщить налогоплательщику.
2. Если переплата есть по мнению налогоплательщика, то он имеет право провести взаимную сверку.
3. Если факт переплаты имеет место быть, то налогоплательщик пишет заявление либо о возврате, либо о зачёте в счёт будущих платежей, либо о погашении недоимки по другим налогам.

О суде в этой статье ни слова.
А вот если налоговая по каким-либо причинам отказывает в возврате или зачёте, то можно обращаться в суд.
Вы в налоговую до суда обращались? Вам отказали?



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2013-11-13 14:31 пользователем shura_uln.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 15:01
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
Сначала обращались в налоговую. Налоговая отказала из-за пропуска 3х годичного срока. Мы обратились в суд и суд отменил решение налоговой и обязал их вернуть запрошенную сумму в порядке 78 статьи.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 15:13
shura_uln
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: НК РФ ст.78
Могу поделиться собственным опытом.
Правда, я обращался в налоговую как физическое лицо.
В мае обнаружилась переплата по налогу на имущество, о которой налоговая меня в своё время не уведомила.
В возврате отказали, т.к. прошло более 3-х лет.
Предложили зачесть в счёт будущих платежей, меня такой вариант не устроил.
Подал в суд, который принял решение в мою пользу.
После вступления решения в законную силу (через месяц, если налоговая его не обжаловала) получил решение суда и исполнительный лист.
Далее можно было либо к приставам идти, либо в налоговую.
Я выбрал второй путь.
Написал заявление с просьбой добровольно исполнить решение суда и перечислить сумму переплаты на указанные реквизиты.
Но пока тяжба шла, у меня возникла обязанность по уплате налога за 2012 год.
Поэтому в заявлении попросил перечислить переплату за минусом суммы налога за 2012 год.
Через 2 недели после написания заявления получил деньги на р/с.
+ судебные расходы (госпошлину) вернули.
Вот примерно так.
Можно было и приставам испольнительный лист отдать, но это, наверное, было бы дольше.
А может быть и быстрее...
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 15:29
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
shura_uln, спасибо огромное! Вы как бальзам на израненную душу:-)))))
То, что в заявлении в суд мы не уточнили, что деньги просим перечислить на р/с организации - просто удлинит процесс получения денег. Ладно, все-равно вернем, а впредь будем грамотнее. Еще раз, огоромное человеческое спасибо!!!!!
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 15:31
shura_uln
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Сначала обращались в налоговую. Налоговая отказала
> из-за пропуска 3х годичного срока. Мы обратились в
> суд и суд отменил решение налоговой и обязал их
> вернуть запрошенную сумму в порядке 78 статьи.

И чего тут непонятного?
Решение суда в Вашу пользу есть.
Дождитесь, когда оно вступит в законную силу, и действуйте в порядке, предусмотренном статьёй 78 НК.
А он предусматривает 3 варианта:
1. Пречисление на р/с
2. Зачёт в счёт предстоящих платежей
3. Зачёт в счёт погашения недоимки по другим налогам.

Выбирайте, какой вариант Вас больше устраивает, и пишите соответствующее заявление в налоговую.
Если хотите деньги получить на р/с, то можно приставам.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 15:34
shura_uln
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: НК РФ ст.78
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> shura_uln, спасибо огромное! Вы как бальзам на
> израненную душу:-)))))
> То, что в заявлении в суд мы не уточнили, что
> деньги просим перечислить на р/с организации -
> просто удлинит процесс получения денег. Ладно,
> все-равно вернем, а впредь будем грамотнее. Еще
> раз, огоромное человеческое спасибо!!!!!

А почему удлиннит-то?
В решении суда написано же вернуть в порядке 78 статьи.
А этот порядок предусматривает в том числе и перечисление на р/с.
Меня суд вообще не спрашивал, каким образом возвращать....
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 16:12
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
shura_uln Пишет:
>
> А почему удлиннит-то?
> В решении суда написано же вернуть в порядке 78
> статьи.
> А этот порядок предусматривает в том числе и
> перечисление на р/с.
> Меня суд вообще не спрашивал, каким образом
> возвращать....


Лучше бы не спрашивал - только напугал, что я что-то неправильно делаю:-)
Да, к заявлению в налоговую Вы не прикладывали подлинник исполнительного листа или решения суда?
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 16:28
shura_uln
IP/Host: 79.175.5.--- Дата регистрации: 24.08.2009 Сообщений: 1 286
Re: НК РФ ст.78
Приложил решение суда.
Хотя оно у них должно быть.
Исполнительный лист не спрашивали.
Если спросят - можно и отдать.
Через недельку после написания заявления позвонила дама из налоговой, уточнила перечисляемую сумму.
Цитировать выделенное
13 ноября 2013 16:42
Олюлюшка
IP/Host: 62.141.87.---
Re: НК РФ ст.78
shura_uln Пишет:
-------------------------------------------------------
> Приложил решение суда.
> Хотя оно у них должно быть.
> Исполнительный лист не спрашивали.
> Если спросят - можно и отдать.
> Через недельку после написания заявления позвонила
> дама из налоговой, уточнила перечисляемую сумму.


Еще раз, большущее спасибо:-)
Цитировать выделенное
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти