29 октября 2010 14:57
IP/Host: 109.184.186.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
отказ подрядчика от договора подряда
заключен договор подряда на выполнение работ по подключению к телефонной связи. Подрядчик (физ.лицо) работать не хочет. Договором предусмотрены штрафы за отказ от исполнения договора и возмещение всех убытков, а также штрафы за невыход, прогул, обучение (которого не было) . Закзчики не хотят расторгать договор по соглашению сторон. Что теперь надо обтрабатывать весь срок, иначе могут все взыскать?
29 октября 2010 15:22
IP/Host: 89.106.192.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: отказ подрядчика от договора подряда
А зачем в договоре подряда вообще написано про прогул и невыход?
29 октября 2010 15:39
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: отказ подрядчика от договора подряда
Olga D Пишет:
-------------------------------------------------------
> заключен договор подряда на выполнение работ по
> подключению к телефонной связи. Подрядчик
> (физ.лицо) работать не хочет. Договором
> предусмотрены штрафы за отказ от исполнения
> договора и возмещение всех убытков, а также штрафы
> за невыход, прогул, обучение (которого не было) .
> Закзчики не хотят расторгать договор по
> соглашению сторон. Что теперь надо обтрабатывать
> весь срок, иначе могут все взыскать?


да, теперь надо отрабатывать, всю жизнь
29 октября 2010 16:08
IP/Host: 109.184.186.--- Дата регистрации: 29.08.2008 Сообщений: 3 260
Re: отказ подрядчика от договора подряда
ну хватит, я понимаю, что реально признать его трудовым, так как действительно все условия из трудового законодательства, просто думаю, как себя подстраховать. Односторонний отказ не допустим, расторжение в односторонем порядке также не предусмотрено, просто если заказчик захочет выйти в суд и требовать возмещения своих убытков?
Письмо о намерении досрочно расторгнуть договор мы направили, что дальше?
31 октября 2010 22:39
vita
IP/Host: 94.28.228.---
Re: отказ подрядчика от договора подряда
Зачем в условиях договора намешали два вида: договор подряда и трудовой договор? Прежде всего, через суд, необходимо установить какой конкретно был заключен договор. Суд установит, какой был договор, т.е. элементов какого договора больше всего: подряда (штрафы, оговорены сроки исполнения договора и пр.)или трудового договора (подчинение ПВТР, место работы и оплата труда. После установения будет и его регулирование: нормами ТК или ГК.
1 ноября 2010 07:40
Александр Пермин
IP/Host: 91.195.179.---
отказ подрядчика от договора подряда
Полагаю следующее:
1. Ольга, согласнно Вашего утверждения (документов не наблюдаю) в Вашем договоре - 3 договора, подря, трудовой, ученический, т.е Ваш договор вроде-бы - смешанный, но: см. далее...
2. Договор противоречащий законодательству, или его отдельные положения - ничтожны, и соответственно не влекут никаких юридических последствий. Более того аналогичные положения о ничтожности предумотрены и в Трудовом кодексе РФ. Далее еще более того, законодательство (в т.ч. налоговое) запрещает смешивать трудовые отношения с гражданско-правовыми, соответственно и судебная практика единообразно, по трудовому спору по трудовому договору НЕВОЗМОЖНО взыскать и истребовать обязательства по УЧЕНИЧЕСКОМУ договору и ПОДРЯДУ - приводить много и сложно, просто поверте и можете указать это тем, с кем заключили такой договор.
3. Изначально ничтожный договор - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО РАСТОРГАТЬ, а можно ПРОСТО НЕ ИСПОЛНЯТЬ, и все требования по ничтожному договору - также ничтожны.
4. Я как юрист ПОСТЫДИЛСЯ бы ззащищать такой договор в суде, любой суд изначально натыкает в указанное и вынесет соответствующее определение, Т,Е, БУДЕТ ОБОСНОВАННЫЙ ОТКАЗ (300%) СУДА С УКАЗАНИЕМ НА НАЛИЧИЕ ФАКТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ ИФАКТИЧЕСКОГО СУДЕБНОГО РАССМОТРЕНИЯ ПО СУЩЕСТВУ - ООООООЧЕНЬ ГЕМОРОЙ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШИХ ТРЕБОВАНИЙ.
С уважением!
Пермин Александр
1 ноября 2010 09:21
IP/Host: 89.106.192.--- Дата регистрации: 11.05.2010 Сообщений: 16 406
Re: отказ подрядчика от договора подряда
Получается, вам выгодней через суд признать этот договор трудовым и на этом основании соскочить него. Работодатель уволит подрядчика за прогул и всё.
1 ноября 2010 09:26
IP/Host: 89.250.4.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: отказ подрядчика от договора подряда
Александр, я бы на вашем месте постыдился бы советы давать и пошел матчасть изучать.


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
1 ноября 2010 09:36
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: отказ подрядчика от договора подряда
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Полагаю следующее:
> 1. Ольга, согласнно Вашего утверждения (документов
> не наблюдаю) в Вашем договоре - 3 договора, подря,
> трудовой, ученический, т.е Ваш договор вроде-бы -
> смешанный, но: см. далее...
> 2. Договор противоречащий законодательству, или
> его отдельные положения - ничтожны, и
> соответственно не влекут никаких юридических
> последствий. Более того аналогичные положения о
> ничтожности предумотрены и в Трудовом кодексе РФ.
> Далее еще более того, законодательство (в т.ч.
> налоговое) запрещает смешивать трудовые отношения
> с гражданско-правовыми, соответственно и судебная
> практика единообразно, по трудовому спору по
> трудовому договору НЕВОЗМОЖНО взыскать и
> истребовать обязательства по УЧЕНИЧЕСКОМУ договору
> и ПОДРЯДУ - приводить много и сложно, просто
> поверте и можете указать это тем, с кем заключили
> такой договор.
> 3. Изначально ничтожный договор - НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО
> РАСТОРГАТЬ, а можно ПРОСТО НЕ ИСПОЛНЯТЬ, и все
> требования по ничтожному договору - также
> ничтожны.
> 4. Я как юрист ПОСТЫДИЛСЯ бы ззащищать такой
> договор в суде, любой суд изначально натыкает в
> указанное и вынесет соответствующее определение,
> Т,Е, БУДЕТ ОБОСНОВАННЫЙ ОТКАЗ (300%) СУДА С
> УКАЗАНИЕМ НА НАЛИЧИЕ ФАКТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ
> ИФАКТИЧЕСКОГО СУДЕБНОГО РАССМОТРЕНИЯ ПО СУЩЕСТВУ -
> ООООООЧЕНЬ ГЕМОРОЙ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШИХ ТРЕБОВАНИЙ.
> С уважением!
> Пермин Александр

Вы бредите, что ли?
1 ноября 2010 10:00
Пермин Александр
IP/Host: 91.195.179.---
отказ подрядчика от договора подряда
Для chugayster - НУ НЕ ЖЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕК РАБОТАТЬ, и исполнять работу по объему и все!, это согласно условий задачи.
Еще раз: ну не желает человек работать и все, чего бояться полетариату кроме цепей? А если и цепи не нужны - тогда просто!
Пермин Александр
Для chugayster
Прошу выслать хоть одно решение суда где:
1. суд признал договор сразу трудовым + ученическим (обучение без отрыва) + подряда + налоговая не сочла это уходом от уплаты налогов + в т.ч. фед. инспекция по труду на это согласилась.;
2; где суд ВСЕ взыскал в пользу работодателя;
3) где прием на работу без приказа и т.д. такой признан законным с нарушением всей формальной процедуры.
4) ИЛИ ТАКОЙ ДОГОВОР ПОДРЯДА ПРИЗНАН ЗАКОННЫМ И ОБОСНОВАННЫМ, Я СЕЙЧАС НА РАБОТЕ ВЕХ ПО СОВЕТУ iustus переоформлю сразу и до конца жизни и с 01.11.2011 года всех буду советовать так оформлять.
Без издевки - прошу указать - ХОТЬ ОДНО.
Пермин Александр

Для - iustus
Ваши: "да, теперь надо отрабатывать, всю жизнь" и "Вы бредите, что ли?" - ответ:
берите лопату Паки Корчагина, берите больше кидайте дальше, работайте всю жизнь и даже не от рассвета до заката, а от рассвета до рассвета (спите и отдыхайте пока летит).
Может ВАШИ РАШПИЛИ С ЗЕЛЕНЫМИ КРОКОДИЛАМИ ЛЕТАТЬ И ПРЕКРАТЯТ С ВАШИМИ ДАЖИ НЕ ТАРАКАНАМИ А ПТЕРОДАКТИЛЯМИ В ГОЛОВЕ - ДАЛЬШЕ ДИАЛОГ - ИСЧЕРПАН
НОУ КОММЕНТС.
1 ноября 2010 10:08
IP/Host: 89.250.4.--- Дата регистрации: 29.05.2009 Сообщений: 6 436
Re: отказ подрядчика от договора подряда
Александр, выдыхайте уже :) И курите только сигареты :creepy:


Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров; пессимист опасается, что это правда
1 ноября 2010 10:22
IP/Host: 87.117.135.--- Дата регистрации: 30.04.2008 Сообщений: 21 406
Re: отказ подрядчика от договора подряда
Саша, вам пора посетить психотерапевта :)
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти