4 марта 2012 16:02
Pelengator
IP/Host: 89.222.193.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
постановления Правительства г.Москвы 73-ПП от 8.02.05 г. и от 15 ноября 2005 г. N 881-ПП утратили силу:
7. Признать утратившими силу:
7.1. Постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы".
7.2. Постановление Правительства Москвы от 25 сентября 2007 г. N 831-ПП "О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП".
7.3. Постановление Правительства Москвы от 28 июля 2009 г. N 701-ПП "О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Москвы от 25 сентября 2007 г. N 831-ПП".

теперь действует:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 2011 г. N 508-ПП


ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ
И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ

в котором нет ограничений на время проведения.
8 апреля 2012 13:06
Гражданин России
IP/Host: 46.242.86.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Добрый день, уважаемые форумчане!

Хотел бы уточнить, я правильно понимаю, что теперь все эти Постановление Правительства Москвы, в которых было сказано, что нельзя проводить ремонтные работы в выходные и праздничные дни, отменены? И сейчас действует ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 октября 2011 г. N 508-ПП , в котором ничего не сказано, про эти самые выходные дни??? Другими словами нормативно-правовыми актами, регулирующий проведение строительных работ, являются:
- Закон г. Москвы от 12.07.2002 N 42 (ред. от 21.11.2007) "О соблюдении покоя граждан и тишины в ночное время в городе Москве" (который только указывает ночное время с 23:00 до 7:00)
- Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 10.06.2010 N 64 (ред. от 27.12.2010) "Об утверждении СанПиН 2.1.2.2645-10" (по которому будет необходимо измерять уровень шума и только потом будет можно что-то сделать. При этом Вам будет необходимо понести немалые расходы на замер всех этих показателей)
- Постановление Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП "Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах" (которое также не ограничивает время проведения строительных работ)

Резюмируя все вышенаписанное, можно сказать, что граждане имеют право проводить ремонтно-строительные работы с 7:00 утра до 23:00 вечера???
8 апреля 2012 18:20
kesmes
IP/Host: 95.165.185.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Несколько часов потратил на изучение вопроса и согласен с Pelengator , что так оно и есть.Безобразие полное .Вместо того ,чтобы развести людей с их проблемами и ремонтами , власть будет сталкивать людей лбами . Впрочем чему тут удивляться , мы Собянина не выбирали , его способностей не тестировали.Теперь имеем такой бестолковый закон.
5 мая 2012 08:42
kesmes
IP/Host: 95.165.181.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Написал письмо в мэрию с вопросом , почему С.С.Собянин подписывает законы , ухудшающие жизнь москвичей.Вчера пришла отписка , что обращение по принадлежности вопроса , направлено для рассмотрения в Мосжилинспекцию. А Мосжилинспекция отзванилась ранее и сообщили , что да , теперь действительно ремонтные работы можно осущевстлять с 7 утра до 23.00 каждый день , хоть в праздники, хоть в выходные. Они орган исполнительной власти и не имееют права выходить с законодательной инициативой для изменения существующего порядка вещей. Поэтому буду писать дальше уже в Мосгордуму и надеяться , что там собираются адекватные люди.
8 мая 2012 21:58
Гражданин России
IP/Host: 46.242.86.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Мы также будем надеяться, что там собираются адекватные люди, но честно говоря верится с трудом =(((
20 мая 2012 12:35
полпот
IP/Host: 188.32.147.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
провинция опять ноет,что в москве деньги на деревьях ростут и ваче зажралися ... ля
29 июля 2012 17:43
мих
IP/Host: 91.79.77.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.снятие асфальта
Доброго времени суток. Подскажите возможно ли проводить шумные работы по снятию дорожного покрытия в субботу и воскресенье. Спасибо
4 августа 2012 18:43
рррррр
IP/Host: 188.123.230.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Что значит нет? Либо нанимайте фирму, которая все сделает в положенное время. Либо, если на это денег нет, берите отпуск - раз работа не дает дохода.
4 августа 2012 21:47
IP/Host: 46.237.21.--- Дата регистрации: 25.05.2012 Сообщений: 1 030
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
ммм... а с кем это вы щас?
25 августа 2012 12:38
Elenasm
IP/Host: 188.123.241.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 25.09.2007 N 831-ПП "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ ОТ 8 ФЕВРАЛЯ 2005 Г. N 73-ПП"

3.4. Решение о согласовании переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений и производства ремонтно-строительных работ в жилых домах оформляется распоряжением Мосжилинспекции (приложение 2 к Регламенту) в двух экземплярах подлинника, один из которых (с голограммой) выдается заявителю, а другой хранится в Мосжилинспекции. В данном решении в обязательном порядке устанавливаются режим и сроки производства ремонтно-строительных работ с учетом следующих требований.

В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается:

- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;

- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 и (или) заканчивать их позднее 19.00;

- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;

- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям;

- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования;

- использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки.

Общая продолжительность работ не может превышать четырех месяцев, если иное не предусмотрено распоряжением Мосжилинспекции.
27 августа 2012 00:36
IP/Host: 212.106.48.--- Дата регистрации: 27.08.2012 Сообщений: 3
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Вот так-то... Больше не выходные дни не дадим нарушать наш покой )
1 сентября 2012 16:14
РР
IP/Host: 89.169.241.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Все отлично, только документ ОТМЕНЕН! Так что опять нечем пугать...
1 сентября 2012 16:17
Chri
IP/Host: 89.169.241.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Анонимный пользователь Пишет:

Слушайте, проверяйте статус документов на которые ссылаетесь! То что вы выложили уже не работает - ОТМЕНЕНО!!

-------------------------------------------------------
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 25.09.2007 N
> 831-ПП "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ ОТ 8 ФЕВРАЛЯ
> 2005 Г. N 73-ПП"
>
> 3.4. Решение о согласовании переустройства и (или)
> перепланировки жилых и нежилых помещений и
> производства ремонтно-строительных работ в жилых
> домах оформляется распоряжением Мосжилинспекции
> (приложение 2 к Регламенту) в двух экземплярах
> подлинника, один из которых (с голограммой)
> выдается заявителю, а другой хранится в
> Мосжилинспекции. В данном решении в обязательном
> порядке устанавливаются режим и сроки производства
> ремонтно-строительных работ с учетом следующих
> требований.
>
> В жилых домах в период проведения
> ремонтно-строительных работ не допускается:
>
> - производить работы в воскресные и праздничные
> нерабочие дни;
>
> - начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00
> и (или) заканчивать их позднее 19.00;
>
> - применять при производстве работ оборудование и
> инструменты, вызывающие превышение нормативно
> допустимого уровня шума и вибрации;
>
> - вести работы без специальных мероприятий,
> исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
>
> - загромождать и загрязнять строительными
> материалами и (или) отходами эвакуационные пути,
> другие места общего пользования;
>
> - использовать пассажирские лифты для
> транспортировки строительных материалов и отходов
> без упаковки.
>
> Общая продолжительность работ не может превышать
> четырех месяцев, если иное не предусмотрено
> распоряжением Мосжилинспекции.
1 сентября 2012 16:19
Chri
IP/Host: 89.169.241.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Анонимный пользователь Пишет:

Слушайте, проверяйте статус документов на которые ссылаетесь! То что вы выложили уже не работает - ОТМЕНЕНО!!

-------------------------------------------------------
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 25.09.2007 N
> 831-ПП "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ ОТ 8 ФЕВРАЛЯ
> 2005 Г. N 73-ПП"
>
> 3.4. Решение о согласовании переустройства и (или)
> перепланировки жилых и нежилых помещений и
> производства ремонтно-строительных работ в жилых
> домах оформляется распоряжением Мосжилинспекции
> (приложение 2 к Регламенту) в двух экземплярах
> подлинника, один из которых (с голограммой)
> выдается заявителю, а другой хранится в
> Мосжилинспекции. В данном решении в обязательном
> порядке устанавливаются режим и сроки производства
> ремонтно-строительных работ с учетом следующих
> требований.
>
> В жилых домах в период проведения
> ремонтно-строительных работ не допускается:
>
> - производить работы в воскресные и праздничные
> нерабочие дни;
>
> - начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00
> и (или) заканчивать их позднее 19.00;
>
> - применять при производстве работ оборудование и
> инструменты, вызывающие превышение нормативно
> допустимого уровня шума и вибрации;
>
> - вести работы без специальных мероприятий,
> исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
>
> - загромождать и загрязнять строительными
> материалами и (или) отходами эвакуационные пути,
> другие места общего пользования;
>
> - использовать пассажирские лифты для
> транспортировки строительных материалов и отходов
> без упаковки.
>
> Общая продолжительность работ не может превышать
> четырех месяцев, если иное не предусмотрено
> распоряжением Мосжилинспекции.
28 октября 2012 12:15
Хазова Елена
IP/Host: 176.195.222.---
Ремонт в выходные дни. Москва.
Добрый день. В нашем доме с весны идет капитальный ремонт. Уже пару месяцев строители утепляют фасад, при этом сверлят и долбят, и это ОЧЕНЬ громко, по всем 14 этажам, как будто "у соседей". Делают они это и в субботу, и в воскресенье, с 8:30-9 утра. Подскажите, существуют ли действующие ограничения в законодательстве, ограничивающие время шума при как ремонте в выходные дни. У жителей дома, у детишек должен быть хотя бы один день отдыха в неделю - воскресенье, а также праздничные дни. У нас в доме выходных ни у кого нет, только ежедневный тяжкий шум, дети делают уроки в наушниках.
5 ноября 2012 12:08
Витек
IP/Host: 77.87.207.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Хазова Елена: У нас в доме аналогичная проблема. Сверлят, долбят перфоратором и прочий шум по воскресеньям и праздничным дням. Только стучать по батареям, больше ничего сделать нельзя. Все нормативные документы, которые запрещали работы в воскресные и праздничные дни, отменены новым мэром С.С. Собяниным, который разрешил вешать кондиционеры где попало, да и по всей видимости, ремонты делать в квартирах когда захочется. Так что, беруши Вам в помощь.
9 декабря 2012 20:17
123укцукцук
IP/Host: 62.176.0.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> постановления Правительства г.Москвы 73-ПП от
> 8.02.05 г. и от 15 ноября 2005 г. N 881-ПП
> утратили силу:
> 7. Признать утратившими силу:
> 7.1. Постановление Правительства Москвы от 8
> февраля 2005 г. N 73-ПП "О порядке переустройства
> и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в
> жилых домах на территории города Москвы".
> 7.2. Постановление Правительства Москвы от 25
> сентября 2007 г. N 831-ПП "О внесении изменений и
> дополнений в постановление Правительства Москвы от
> 8 февраля 2005 г. N 73-ПП".
> 7.3. Постановление Правительства Москвы от 28 июля
> 2009 г. N 701-ПП "О внесении изменений и
> дополнений в постановление Правительства Москвы от
> 25 сентября 2007 г. N 831-ПП".
>
> теперь действует:
>
> ПОСТАНОВЛЕНИЕ
> от 25 октября 2011 г. N 508-ПП
>
>
> ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ)
> ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ
> И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
>
> в котором нет ограничений на время проведения.
29 декабря 2012 20:33
AVD
IP/Host: 5.35.40.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Москвич.....зачёт. пусть я не москвич, но даже я москвичам не завидую..в клетке золотой буд-то чахнут...не жизнь, а БЛОГ сплошной; "...не спрятаться-не скрыться!.."
5 января 2013 22:12
Александр.
IP/Host: 92.243.181.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Уважаемые господа юристы. Я все понимаю, большая часть народа, согласно кодексам РФ защищена. Хотя это абсолютно не так. Вы считаете, что наша доблесная милиция примчится по такому поводу? Попросите ваших родственников позвонить, и, представившись одиноким пенсионером приехать по такому вызову. Договориться, по-хорошему, практически не получается. Хозяин имеет неплохие деньги, и плюет на всех.
А что делать той малой части, которая работает по другому графику. Я работаю сутки, без всяких зимне-весенних каникул, праздников выходных... Четкий график сутки-двое. И что делать нам? Приходишь с суток - сверлят, стучат, уходишь на сутки - сверлят, стучат. И что делать нам?
Вопрос такой, как бороться с хамами, и что делать суточникам?
27 февраля 2013 15:18
Tatitatita
IP/Host: 85.26.165.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Тоже очень интересует ответ на этот вопрос. Ребенок грудной просто не спит. А соседи тычат, что могут с 7 до 23 делать, что хотят. Согласитесь нереально грудному ребенку не спать все это время с 7 до 23... Только засыпает, тут сверло и снова ор... Спим на руках урывками... Спасибо доблестной власти за най "покой".
27 февраля 2013 23:46
ОЛЬГА комова
IP/Host: 83.237.113.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
У нас была таже проблема!Ребенок спал под шум перфоратора не более 30 минут,а дальше ор,вздрагивания и прекращения дневного сна в 2,5 года навсегда!В саду была проб-а с дневным сном до самой школы,пришлось забирать с пол дня из сада.Сейчас 10 лет и пошла вторая волна ремонтов в нашем доме,ребенок закрывая руками ушки-просто кричит и ругается .Теперь ,говорит,буду всем мстить,только подрасту,пусть жалуются....
15 марта 2013 21:33
tema
IP/Host: 94.198.111.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Мосжилинспекция так трактует этот вопрос:

В жилых домах:
- при осуществлении ремонта без перепланировки нельзя осуществлять работы, нарушающие покой и тишину с 23.00 до 7.00;
- при ремонте с перепланировкой шуметь нельзя с 19.00 часов до 9.00 часов;
- нельзя осуществлять ремонтные работы в воскресные, а также в нерабочие праздничные дни (в субботу можно!?);
- осуществление ремонта с перепланировкой нельзя осуществлять на протяжении более 4-х месяцев, если иное время не оговорено в распоряжении Мосжилинспекции.

В ходе ремонта в квартирах запрещается:
- использовать оборудование и инструменты, которые являются источниками шума или вибрации, которая превышает допустимые нормы;
- осуществлять работу без особых мероприятий, которые не допустят нанесение ущерба расположенным рядом помещениям;
- заставлять или засорять строительным мусором или прочими отходами пути эвакуации, а также прочие общественные места;
- применять пассажирские лифты с целью перевозки в них строительных материалов, а также не упакованных отходов строительной деятельности.

Если беседы с людьми, затеявшими ремонт, ни к чему не привели, то жильцы могут составить жалобы в Мосжилинспекцию, полицию, прокуратуру, службы санитарно-эпидемиологического и пожарного надзора. Однако Мосжилинспекция контролирует только ведение работ, имеющих отношение к перепланировке (Постановление правительства Москвы № 73-ПП от 8.02.05 г., в редакции постановления правительства Москвы № 831-ПП от 25.09.07 г.).

Тех, кто нарушает тишину, и покой имеют право наказывать работники полиции: первый раз выносится предупреждение, затем взимаются штрафы с граждан 1000 - 2000 рублей (Кодекс Москвы об административных правонарушениях, утвержденный Законом Москвы № 45 от 21.11.07 г., в ред. Закона Москвы № 42 от 7.10.09 г.).
21 апреля 2013 12:11
Элина Б.
IP/Host: 91.77.67.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Ждешь с нетерпением выходных, чтобы ВЫСПАТЬСЯ после рабочей недели с ранними вставаниями, и тут какие-то твари в 10 утра врубают перфоратор и давай ломать дом! Вы, конечно, имеете право на ремонт, но другие люди имеют право на сон. Закон-не закон, а надо понимать, что 10 утра выходного дня - это ОЧЕНЬ РАНО для шумных работ. Не все вокруг жаворонки и пенсионеры с бессонницей, многие работают и встают чуть свет, и справедливо хотят в выходной поспать. Так что нужен ремонт - берите отпуск и делайте его в будние дни, и не мешайте людям отдыхать.
2 мая 2013 15:28
маша машевна
IP/Host: 46.138.227.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
150 раз уже написали, что отменено это постановление. Ну хоть тему-то читайте, перед тем, как что-то советовать.
29 мая 2013 15:51
383
IP/Host: 87.245.169.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Маша вы тоже 150 раз повторяетесь!!!!!!!!!!!!!!!!!
Все пишут что постановление отменено, но никто не дал ссылку где официально это отменено.
Где постановление об отмене?
А вы новерно любите когда у вас над головой или под вами стучат сверлят, особенно перфоратором.
29 мая 2013 16:31
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Все пишут что постановление отменено, но никто не дал ссылку где официально это отменено.
Где постановление об отмене?

сообщение от 01.09.2012 в 16:19 прочтите внимательно, и будет вам счастье.
все реквизиты отменяющего документа указаны, текст процитирован.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
19 июня 2013 09:10
intmaz
IP/Host: 193.125.100.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Вообще-то Закон города Москвы "О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЕ" № 37 от 29.09.1999г. (в редакции Закона г. Москвы от 07.04.2004 N 22) постановление N 508-ПП 25 октября 2011 г. не отменяет. Нет этого в его тексте.
Статья 10. Ограничения по производству работ в жилых домах
2. В жилых домах в период проведения работ по переустройству помещений запрещается:
- производить работы в воскресные и праздничные нерабочие дни;
- начинать работы, сопряженные с шумом, ранее 9.00 часов и (или) заканчивать их позднее 19.00 часов;
- применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации;
- вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям;
- загромождать и загрязнять строительными материалами и (или) отходами эвакуационные пути, другие места общего пользования;
- использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и отходов без упаковки.
Факты нарушений требований настоящей статьи отражаются заинтересованными лицами в актах свободной формы, которые направляются в Государственную жилищную инспекцию города Москвы, органы внутренних дел, прокурорского надзора, санитарно-эпидемиологического надзора, пожарного надзора. Указанные государственные органы в соответствии с их компетенцией принимают к нарушителям меры воздействия, предусмотренные законодательством.
(часть 2 в ред. Закона г. Москвы от 07.04.2004 N 22)
3. Общая продолжительность работ по переустройству помещений не может превышать четырех месяцев, если иное не предусмотрено в разрешительных документах. При необходимости продления срока производства работ вопрос решается в установленном Правительством Москвы порядке органом исполнительной власти, выдавшим разрешение.
(в ред. Закона г. Москвы от 07.04.2004 N 22)
4. Заявители или привлеченные ими исполнители, приступая к переустройству помещений, обязаны сообщить об этом управляющему жилым домом или в уполномоченный орган, которые должны зарегистрировать в журнале установленной формы даты начала и окончания работ (последняя определяется в соответствии с разрешенной продолжительностью работ). Одновременно согласовываются порядок и условия вывоза строительного мусора.
(часть 4 в ред. Закона г. Москвы от 07.04.2004 N 22)
5 сентября 2013 16:58
VS64
IP/Host: 77.37.211.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
Странно, основной закон РФ гласит- право на отдых это конституционное право граждан. Любое постановление это ниже по значимости документ. Тогда можно и может быть нужно подавать в суд на Собянина за противоконституционные действия. Один идиот хочет что бы работали по 20 часов за маленькую зарплату, другой не знает что бы сделать что бы круглосуточно все шумело и сверлилось. Чем меньше коренных жителей останется тем лучше, а если эти жители будут еще и физически , от этого шума хочется убить негодяя иногда, уничтожать себя тем этому вс меру лучше. Немного не по теме, но ...
13 октября 2013 13:53
@!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
IP/Host: 95.73.33.---
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
добрый день!я с вами полностью согласна,я тоже с железки и тоже живу в новостройке.соседи с низу задалбали по выходным шуметь,сверлить и т.д.у нас маленький ребенок практически днем невозможно его уложить спать из за ихнего шума .муж ходил с ними разбираться им пофигу все они говорят вызывай милицию.в таких ситуациях надо у них все разгромить чтобы не обидно было потом слушать их щум
14 октября 2013 12:53
IP/Host: 37.79.227.--- Дата регистрации: 08.10.2013 Сообщений: 477
Re: Ремонт в выходные дни. Москва.
А вот у меня сосед со второго этажа прямо перед моими окнами машину ставит и заводит её рано по утрам, я на первом этаже. Недалеко имеется небольшая стоянка бесплатная (около дома), он ни в какую Куда мне жаловаться?
2 из 3
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти