27 июня 2019 14:20
IP/Host: 95.25.217.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
"Производственная травма"
Коллеги, доброго дня.
Подскажите, пожалуйста, где «подстелить соломку». Ситуация бредовая, но тем не менее:

24.05.19 г. сотрудник не вышел на работу на звонки не отвечал. Позвонили родственникам, выяснили, что жив, но где он и как с ним связаться говорить отказались.
30.05.19 получили предписание от ГИТ о предоставлении документов в связи с производственной травмой, произошедшей с сотрудником 19.05 и копию уведомления из больницы, где написано, что травма произошла 19.05, в больницу сотрудник доставлен представителем работодателя 23.05 (бред полный).
По факту 19.05 у сотрудника был выходной (работает он 2 через 2), 20 и 21 – был жив здоров на работе без признаков травмы (на всякий случай видео запись рабочих дней с 19 по 23 сохранили).
Мы, понятное дело, отписались трудовой, что никакой травмы на производстве не было, копию графика рабочего времени и на всякий случай кучку документов по охране труда предоставили. Сделали запрос в больницу с просьбой разъяснить ситуацию (кто привез, когда и с чем) – получили отписку, что это врачебная тайна - идите лесом.

Сейчас получаем от жены сотрудника скан открытого больничного с кодом 04 (производственная травма), сотруднику вроде как грозит инвалидность.

Вопрос: к чему готовиться? Как сдавать больничный в ФСС и не вляпаться в очередную проверку? Может быть можно как-то «опротестовать» код больничного в больнице до сдачи его в ФСС?
28 июня 2019 01:51
IP/Host: 87.225.59.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Anna_N
Мы, понятное дело, отписались трудовой

а почему комиссию по расследованию не создали ?

Сообщение от
Anna_N
Сделали запрос в больницу с просьбой разъяснить ситуацию

есть формы обращений, должны диагноз предоставить, а не ситуацию разъяснять
Сообщение от
Anna_N
к чему готовиться?

к штрафу от ГИТ
28 июня 2019 01:58
IP/Host: 95.25.217.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
а почему комиссию по расследованию не создали ?

по статье ТК РФ 227. "Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету"

Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
к штрафу от ГИТ
на основании?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-06-28 02:05 пользователем Anna_N.
28 июня 2019 02:21
IP/Host: 95.25.217.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Anna_N
есть формы обращений, должны диагноз предоставить, а не ситуацию разъяснять

Мы отправили запрос о выдаче заключения о характере травмы сотрудника, дате и времени поступления в больницу, сопровождающем лице, нахождении пострадавшего в алкогольном опьянении. В запросе мы не ссылались на производственную травму (потому что ее не было и признавать факт травмы на производстве даже косвенным образом мы не собираемся)

Поделитесь кем и где утверждены формы обращений.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2019-06-28 02:22 пользователем Anna_N.
1 июля 2019 01:35
IP/Host: 87.225.58.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: "Производственная травма"
форма производная, должны выдать заключение по формам, утв. приказом 15.04.2005 г. № 275

Сообщение от
Anna_N
по статье ТК РФ 227. "Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету"

так почему, когда вы узнали что произошло повреждение здоровья вы не создали комиссию?

Сообщение от
Anna_N
на основании?

за нарушение порядка расследования НС
1 июля 2019 11:15
IP/Host: 136.169.157.--- Дата регистрации: 21.12.2014 Сообщений: 83
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Anna_N
признавать факт травмы на производстве даже косвенным образом мы не собираемся
Вам в любом случае необходимо провести расследование НС.
2 июля 2019 01:08
IP/Host: 87.225.27.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Мариночка-Мариночка
Вам в любом случае необходимо провести расследование НС.

так я это и объясняю, установить что травмы не было либо она не связанна с работой можно только в установленном порядке, а не произвольно
2 июля 2019 14:36
IP/Host: 95.25.217.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: "Производственная травма"
ТК РФ 229.1 часть 2
"Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления."

Заявления нет. По факту даже больничного еще нет. На основании чего издавать приказ и проводить расследование?
2 июля 2019 14:50
IP/Host: 95.25.217.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: "Производственная травма"
Ок, проводим расследование по информации из запроса ТИ.
Создали комиссию. Получили заключение у медиков. Выяснили, что травма не производственная, сотрудник на связь до сих пор не выходит, взять у него объяснение или ознакомить с результатами расследования не получается. Составляем акт и...? Куда его?
О чем информировать ФСС и информировать ли вообще?
3 июля 2019 01:18
IP/Host: 87.225.4.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Anna_N
Составляем акт и...?

о чем акт будет?

Сообщение от
Anna_N
О чем информировать ФСС и информировать ли вообще?

смотря что за акт, что за случай
3 июля 2019 06:44
IP/Host: 95.25.217.--- Дата регистрации: 26.06.2017 Сообщений: 50
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
смотря что за акт, что за случай
Лиса-Алиса, простите, а вы можете ответить по существу?
Вы утверждаете, что мы нарушили правила расследования НС. я предположила, что мы создали комиссию на основе информации из ИТ, провели расследование, составили протоколы опроса работников и выяснили, что этот случай не является производственной травмой, выводы работы комиссии мы оформили актом. Акт будет о том, что травма полученная 19.05 не является производственной.
3 июля 2019 08:46
IP/Host: 92.37.156.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: "Производственная травма"
Сообщение от
Anna_N
Акт будет о том, что травма полученная 19.05 не является производственной.

такой акт никуда направлять не нужно

Сообщение от
Anna_N
а вы можете ответить по существу?

а как ответить по существу, если вы сами еще не знаете какой акт будет составлен.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти