18 декабря 2018 11:38
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
конфликт при увольнении
Добрый день всем. Помогите пожалуйста. Очень сложный случай. Работник устроился в ноябре. Лицевой счет не предоставил (о перечислении зарплаты на сберкарту при поступлении ознакомлен с соответствующим пунктом коллективного договора). Не получил аванс и расчет за ноябрь, не получит аванс за декабрь (аванс 28 числа, расчет по зарплате 14 числа). Написал заявление 14 декабря: уволить с 17 декабря по собственному желанию, заявление принес в ОК без резолюции руководителя 17 декабря. 17 декабря не отработал. Оформили акт об отсутствии на рабочем месте. Работник пришел 18 декабря за трудовой, предоставить данные для перечисления заработной платы (в т.ч. расчета при увольнении) отказался, с актом об отсутствии на рабочем месте 17 декабря ознакамливаться отказался, с приказом об увольнении ознакамливаться отказался. Трудовую не забрал, вспылил и ушел. Мы составили акты на каждый случай, напиисали письмо для объяснения работником факта отсутствия на рабочем месте 17 декабря, уведомляем в этом же письме об увольнении по собственному желанию 17 декабря и приглашаем забрать трудовую, В табеле ставим прогул 17 декабря. Расчет произвести не можем. Что сделали не так и что делать дальше?
#1
18 декабря 2018 11:41
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
Работник устроился в ноябре. Лицевой счет не предоставил (о перечислении зарплаты на сберкарту при поступлении ознакомлен с соответствующим пунктом коллективного договора).
а кто помешал работодателю самому ему счет в банке оформить?

Не получил аванс и расчет за ноябрь, не получит аванс за декабрь (аванс 28 числа, расчет по зарплате 14 числа). Написал заявление 14 декабря: уволить с 17 декабря по собственному желанию, заявление принес в ОК без резолюции руководителя 17 декабря.
резолюция не требуется.

17 декабря не отработал. Оформили акт об отсутствии на рабочем месте. Работник пришел 18 декабря за трудовой, предоставить данные для перечисления заработной платы (в т.ч. расчета при увольнении) отказался, с актом об отсутствии на рабочем месте 17 декабря ознакамливаться отказался, с приказом об увольнении ознакамливаться отказался. Трудовую не забрал, вспылил и ушел. Мы составили акты на каждый случай, напиисали письмо для объяснения работником факта отсутствия на рабочем месте 17 декабря, уведомляем в этом же письме об увольнении по собственному желанию 17 декабря и приглашаем забрать трудовую, В табеле ставим прогул 17 декабря. Расчет произвести не можем. Что сделали не так и что делать дальше?
почтовым переводом деньги посылать не пробовали?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#2
18 декабря 2018 12:04
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
а кто помешал работодателю самому ему счет в банке оформить?
А это возможно? Первый раз столкнулись с таким случаем. Мб. у него и есть сберкарта, но не дает номер счета.
#3
18 декабря 2018 12:05
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
почтовым переводом деньги посылать не пробовали?
У нас кассы нет
#4
18 декабря 2018 12:17
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
а кто помешал работодателю самому ему счет в банке оформить?
Он может и с этим не быть согласен и будет еще один повод жаловаться на работодателя
#5
18 декабря 2018 12:24
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
У нас кассы нет
снимать деньги с расчетного счета организации и относить их на почту - никто не умеет и не может?

Он может и с этим не быть согласен и будет еще один повод жаловаться на работодателя
ага. соответственно, работодателю надо было завести кассу и выдавать зарплату наличкой.
тот факт, что у вас в колдоговор введено условие о выплате зарплаты ТОЛЬКО безналично, ограничивает права работника по сравнению с ТК РФ, поэтому данное правило не может применяться.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-12-18 12:24 пользователем Анна_Сергеевна.
#6
18 декабря 2018 12:32
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
снимать деньги с расчетного счета организации и относить их на почту - никто не умеет и не может?
Это идея. Спасибо, Анна Сергеевна, с финансистами поговорю.
#7
18 декабря 2018 12:38
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 844
Re: конфликт при увольнении
На самый худой конец-сделайте ему пару тройку уведомлений о его безобразиях в части непредоставления сведений о р/с
Понятно что ситуацию это не выруливает, особенно за ноябрь, но в целом вы потом можете показать работника и суду и ГИТ в соответствующем виде и рассчитывать на человеческое отношение со стороны суда и ГИТ
И даже прокуратуры.
#8
18 декабря 2018 16:34
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
уведомлений о его безобразиях в части непредоставления сведений о р/с
в чем безобразие?
работник не обязан предоставлять работодателю сведения о своем счете, ибо он не писал заявления о том, что просит перечислять зарплату безналично. а без такого заявления работодатель обязан выдавать зарплату в кассе, как обычно.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#9
18 декабря 2018 21:11
НатНат

IP/Host: 95.27.124.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 696
Re: конфликт при увольнении
Мне на предприятии оформили зарплатную карту даже без моего ведома. Узнала только тогда, когда смс пришло, что карта готова, даже зпл уже перечислили. Банк и фирма сами между собой напрямую общаются.
#10
19 декабря 2018 10:31
CCC

IP/Host: 91.201.9.---
Дата регистрации: 18.07.2017
Сообщений: 135
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
в чем безобразие?
работник не обязан предоставлять работодателю сведения о своем счете, ибо он не писал заявления о том, что просит перечислять зарплату безналично. а без такого заявления работодатель обязан выдавать зарплату в кассе, как обычно.

согласна с Анной Сергеевной.

"Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 11.10.2018)
ТК РФ Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы

Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пять рабочих дней до дня выплаты заработной платы. (часть третья в ред. Федерального закона от 04.11.2014 N 333-ФЗ)
Место и сроки выплаты заработной платы в неденежной форме определяются коллективным договором или трудовым договором.
Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

С коллективным вы его ознакомили в части выплаты оплаты труда.
Сообщение от
ТатВлад
при поступлении ознакомлен с соответствующим пунктом коллективного договора
Он вам никаких корректирующих заявлений за 5 дней до выплаты не предоставил, судя по тексту.

В трудовом договоре сей факт(условия выплаты) прописан?

Дело в том, что согласно ТК: «Заработная плата выплачивается непосредственно работнику, за исключением случаев, когда иной способ выплаты предусматривается федеральным законом или трудовым договором», т.е. получается надо выдавать по месту выполнения им работы на руки. Если на «условиях, определенных коллективным договором» это сделать по каким либо причинам не возможно, то только по месту работы
#11
19 декабря 2018 14:06
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Мы смс пригласили его прийти и получить расчет. На звонки не отвечает. Пока не пришел...
#12
19 декабря 2018 14:08
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 844
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
ТатВлад
Мы смс пригласили его прийти и получить расчет. На звонки не отвечает. Пока не пришел...
а чем не безобразие?
напишите ему письмо
в письме укажите что пару раз дозвонились и предложили неоднократно прийти и получить деньги, а она теперь вообще трубку не берет
вот и вынуждены писать письма
#13
19 декабря 2018 14:08
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
CCC
В трудовом договоре сей факт(условия выплаты) прописан?
Нет, в трудовом договоре не прописан
#14
19 декабря 2018 14:09
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
Мы смс пригласили его прийти и получить расчет.
письмо отправьте (если в письме с предложением явиться за трудовой не упоминали о возможности получить расчет в кассе).


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#15
19 декабря 2018 14:10
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Придется еще письменно приглашать. Хоть на дом выезжай(
#16
19 декабря 2018 14:18
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
Придется еще письменно приглашать
"еще"... хммм. сначала работодатель сам от лени и нежелания делать кассу накосячил: при приеме на работу вместо того, чтобы обговорить с работником, что зарплата у вас только безналом, и получить от него соответствующее заявление (либо с реквизитами имеющейся карты, либо с просьбой оформить новую в рамках зарплатного проекта) - ничего не сделал, потом еще несколько месяцев продолжал косячить (в результате еще и задержку зарплаты организовал, проценты натекли (кстати, не забудьте выплатить вместе с задержанным), к ответственности м.б. привлечен за нарушение трудового законодательства, моральный ущерб и расходы на представителя придется оплатить, если работник в суд обратится, так еще и страдает от необходимости лишнюю бумажкой почтой послать, бедненький... :))))


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-12-19 14:18 пользователем Анна_Сергеевна.
#17
19 декабря 2018 14:37
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
при приеме на работу вместо того, чтобы обговорить с работником, что зарплата у вас только безналом, и получить от него соответствующее заявление (либо с реквизитами имеющейся карты, либо с просьбой оформить новую в рамках зарплатного проекта) - ничего не сделал,
Что вы, Анна Сергеевна. И ознакамливали, и предлагали. Просто работник такой попался. При приеме сразу заявил, что зарплата его в последнюю очередь интересует. Кстати работал (убирал снег) очень добросовестно.
#18
19 декабря 2018 17:33
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
И ознакамливали, и предлагали.
если он отказался прямо при трудоустройстве (подписании ТД) - зачем принимали?
потом, когда время ушло - чего кассу помешало завести и выполнить требование закона?

При приеме сразу заявил, что зарплата его в последнюю очередь интересует.
и это повод не платить ему зарплату, типа? %)


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#19
20 декабря 2018 13:01
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Да, нет, это повод задуматься, нет ли у него особенностей, которые приведут к тому, к чему привели
#20
20 декабря 2018 14:12
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
нет ли у него особенностей, которые приведут к тому, к чему привели
блин, к вам трудоустроился нормальный, адекватный, трудолюбивый, качественно выполняющий свою работу человек. всего-то надо было - организовать кассу и создать условия для возможности выдачи ему зарплаты наличкой (он бы, может, точно так же и не воспользовался бы - просто не ходил и не получал бы, вы бы депонировали, и все довольны), чтобы соблюсти требования законодательства.
кстати, напомню - при задержке зарплаты на срок более 15 дней работник имеет право приостановить работу, а также уволиться в сокращенный срок без отработки 2 недель. Он же у вас два месяца работал без зарплаты и не жаловался никуда. И вот когда качественно работающий угнетенный вами по зарплате сотрудник увольняется по собственному (без скандала, без жалоб в ГИТ) - вы ему подсовываете акт об отсутствии на рабочем месте, намекая, что хотите применить дисциплинарное взыскание (возможно, что и в виде увольнения за прогул).
я бы тоже вспылила, вообще-то.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#21
20 декабря 2018 14:38
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
к вам трудоустроился нормальный, адекватный, трудолюбивый, качественно выполняющий свою работу человек
Анна Сергеевна, не в качестве пререканий, а по существу: сегодня приходил этот работник, принес номер лицевого счет, отказался получать в кассе деньги. Извинялся, улыбался, предлагал свою помощь в юридических вопросах. Мы, конечно, факт отказа заактировали. А как еще?
#22
20 декабря 2018 14:38
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Расчет сделали с пени за задержку и отправили на лицевой счет
#23
20 декабря 2018 16:46
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,470
Re: конфликт при увольнении
сегодня приходил этот работник, принес номер лицевого счет, отказался получать в кассе деньги.
его право. считайте это заявлением с просьбой перечислить на счет в кредитной организации.
ваш косяк в предшествующем поведении это не снимает, если в пределам срока давности будет обнаружено ГИТ - вас все равно накажут.

Извинялся, улыбался, предлагал свою помощь в юридических вопросах. Мы, конечно, факт отказа заактировали. А как еще?
и зачем, спрашивается?

Расчет сделали с пени за задержку
отлично. за все время?

и отправили на лицевой счет
молодцы.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#24
21 декабря 2018 09:41
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 736
Re: конфликт при увольнении
Наконец-то, Анна Сергеевна, Вы нас похвалили. Спасибо за сопровождение комментариями нашего косяка, свой косяк не отрицаем:)
#25
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх