26 января 2018 08:51
IP/Host: 212.5.73.--- Дата регистрации: 13.07.2015 Сообщений: 133
Больничный после получения уведомления об увольнении
Здравствуйте! Подскажите насчет сроков на испытательном сроке. Ситуация следующая: работник получил уведомление о том, что по истечению 3 дней трудовой договор с ним будет расторгнут как с работником, не выдержавшим испытание. На следующий день работник берет больничный и не выходит на работу.
Входят ли в этот срок предупреждения (3 дня) дни, когда он болел? И можно ли его будет уволить в первый же день после больничного?
Суд. практика, ссылки на НПА?
26 января 2018 12:01
IP/Host: 91.204.137.--- Дата регистрации: 03.07.2014 Сообщений: 96
Re: Больничный после получения уведомления об увольнении
Сообщение от
alexei5
Входят ли в этот срок предупреждения (3 дня) дни, когда он болел? И можно ли его будет уволить в первый же день после больничного?


Увольнение в связи с неудовлетворительным результатом испытания является увольнением по инициативе работодателя. Увольнение работника в период его временной нетрудоспособности по инициативе работодателя запрещается.
Период временной нетрудоспособности работника не включается в срок испытания.
Правовое обоснование:
Согласно п. 4 ч. 1 ст. 77 ТК РФ основанием прекращения трудового договора является расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 ТК РФ).
В соответствии с ч. 1 ст. 71 ТК РФ при неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.
Согласно ч. 6 ст. 81 ТК РФ не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности.
В соответствии с ч. 7 ст. 70 ТК РФ в срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", февраль 2016 г.
26 января 2018 12:54
IP/Host: 212.5.73.--- Дата регистрации: 13.07.2015 Сообщений: 133
Re: Больничный после получения уведомления об увольнении
Сообщение от
ziro4ka
Увольнение в связи с неудовлетворительным результатом испытания является увольнением по инициативе работодателя. Увольнение работника в период его временной нетрудоспособности по инициативе работодателя запрещается.
Период временной нетрудоспособности работника не включается в срок испытания.
Правовое обоснование:
Согласно п. 4 ч. 1 ст. 77 ТК РФ основанием прекращения трудового договора является расторжение трудового договора по инициативе работодателя (статьи 71 и 81 ТК РФ).
В соответствии с ч. 1 ст. 71 ТК РФ при неудовлетворительном результате испытания работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин, послуживших основанием для признания этого работника не выдержавшим испытание. Решение работодателя работник имеет право обжаловать в суд.
Согласно ч. 6 ст. 81 ТК РФ не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности.
В соответствии с ч. 7 ст. 70 ТК РФ в срок испытания не засчитываются период временной нетрудоспособности работника и другие периоды, когда он фактически отсутствовал на работе.

И дальше что? Вы думаете, что я не в состоянии был это все изучить ДО написания вопроса? Механическое цитирование НПА неинтересно. Те ссылки на нормы, которые вы привели, не отвечают (даже косвенно) на поставленный вопрос.

Распишу по датам:
уведомление работником получено 24.01.18.
25.01.18 работник взял больничный, предположим на 5-7 дней, либо любое количество дней >3.

Вопрос: когда увольнять? 1. В первый же рабочий день после выхода с больничного? 2. После выхода с больничного отсчитываем еще 3 дня и увольняем?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-01-26 12:55 пользователем alexei5.
26 января 2018 12:58
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Больничный после получения уведомления об увольнении
предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня
работодатель и предупредил - не менее чем за три дня, а даже и более, ведь он его уволит уже после больничного.
здесь все по аналогии с уведомлением об увольнении по сокращению, ИМХО.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
26 января 2018 13:41
IP/Host: 212.5.73.--- Дата регистрации: 13.07.2015 Сообщений: 133
Re: Больничный после получения уведомления об увольнении
Сообщение от
Анна_Сергеевна
здесь все по аналогии с уведомлением об увольнении по сокращению, ИМХО.
Согласен, что по аналогии, т.к. конкретной нормы, устанавливающей порядок действий в данной ситуации, в ТК нет.
26 января 2018 13:43
IP/Host: 91.204.137.--- Дата регистрации: 03.07.2014 Сообщений: 96
Re: Больничный после получения уведомления об увольнении
Полностью согласна с Анной Сергеевной. Первый день его выхода на работу , разумеется если после даты уведомления о его увольнении прошло три и более дней будет последним днем работы.
26 января 2018 13:47
IP/Host: 91.204.137.--- Дата регистрации: 03.07.2014 Сообщений: 96
Re: Больничный после получения уведомления об увольнении
О судебной практике:
определение Суда Еврейской автономной области от 12.12.2014 N 33-669/2014.определения Челябинского областного суда от 07.07.2014 N 11-7090/2014 и от 30.09.2010 N 33-9274/2010.Конституционный Суд РФ определение от 27.01.2011 N 13-О-О
определение Санкт-Петербургского городского суда от 25.05.2011 N 33-7689, апелляционное определение Московского городского суда от 28.08.2013 N 11-26158/13, апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного Суда Республики Марий Эл от 04 апреля 2013 г. по делу N 33-536/2013
26 января 2018 14:15
IP/Host: 212.5.73.--- Дата регистрации: 13.07.2015 Сообщений: 133
Re: Больничный после получения уведомления об увольнении
Сообщение от
ziro4ka
О судебной практике:
определение Суда Еврейской автономной области от 12.12.2014 N 33-669/2014.определения Челябинского областного суда от 07.07.2014 N 11-7090/2014 и от 30.09.2010 N 33-9274/2010.Конституционный Суд РФ определение от 27.01.2011 N 13-О-О
определение Санкт-Петербургского городского суда от 25.05.2011 N 33-7689, апелляционное определение Московского городского суда от 28.08.2013 N 11-26158/13, апелляционное определение СК по гражданским делам Верховного Суда Республики Марий Эл от 04 апреля 2013 г. по делу N 33-536/2013
А вот за это вам спасибо! Еще не читал, но надеюсь найти там ответ на свой вопрос.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти