21 декабря 2017 11:00
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 545
ненормированный рабочий день у совместителя
Добрый день всем. Прошу проконсультировать по следующему вопросу. Звучит странно, но такой вопрос возник на практике. Работник принят по совместительству, причем, он же работодатель. Ему устанавливается ненормированный рабочий день. Возможно ли это?
#1
21 декабря 2017 11:31
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 17,181
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Работник принят по совместительству, причем, он же работодатель.
это как, простите? совпадение работника и работодателя в одном лице невозможно.

Ему устанавливается ненормированный рабочий день. Возможно ли это?
возможно, если ему установлена неполная рабочая неделя с полным рабочим днем.
если полная неделя с неполным днем - невозможно.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#2
21 декабря 2017 12:27
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 545
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Уточняю: принять директор организации по трудовому договору на условиях внешнего совместительства
#3
21 декабря 2017 12:34
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 17,181
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
представителем работодателя (организации) для директора обычно является все-таки другое лицо, назначенное таковым учредителями организации (исключение - если директор является единственным учредителем, но и в этом случае работодатель и работник не совпадают).

повторяю:
возможно, если ему установлена неполная рабочая неделя с полным рабочим днем.
если полная неделя с неполным днем - невозможно.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#4
21 декабря 2017 12:44
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 545
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Тогда следуя разъяснению
Сообщение от
Анна_Сергеевна
возможно, если ему установлена неполная рабочая неделя с полным рабочим днем.
если полная неделя с неполным днем - невозможно.
мы можем принять директора по совместительству, но на 2 дня с полным рабочим днем, чтобы не превысить 20 часов в неделю и тогда допустимо установить ему ненормированный рабочий день. Я правильно поняла? И это несмотря на то, что он совместитель
#5
21 декабря 2017 12:46
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 545
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Сообщение от
ТатВлад
Работник принят по совместительству, причем, он же работодатель.
Конечно, Вы правы, Анна Сергеевна. Директор в нашем случае работник, а работодатель организация в его лице. Или я опять заблудилась?
#6
21 декабря 2017 12:49
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 17,181
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
мы можем принять директора по совместительству, но на 2 дня с полным рабочим днем, чтобы не превысить 20 часов в неделю и тогда допустимо установить ему ненормированный рабочий день. Я правильно поняла?
да.

И это несмотря на то, что он совместитель
на ненормированный рабочий день это никак не влияет. значение имеет неполнота рабочего времени, а не вид работы (основная/по совместительству).

Конечно, Вы правы, Анна Сергеевна. Директор в нашем случае работник, а работодатель организация
да.

в его лице.
нет. для него - нет, представителем работодателя для него будет тот, кого таковым определил учредитель, кто от имени работодателя подписывает с ним трудовой договор.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#7
21 декабря 2017 13:05
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 545
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Ваша правда, Анна Сергеевна:) И за все комментарии спасибо:)
#8
21 декабря 2017 13:17
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 17,181
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#9
25 декабря 2017 15:17
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 545
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Добрый день. Вопрос дополнительно к теме. Совместителю установим 4-х дневную рабочую неделю: понедельник 8-ми часовой рабочий день; вторник, среда и четверг 4-х часовые рабочие дни. В таком случае дополнительный отпуск за ненормированный рабочий день допускается?
#10
25 декабря 2017 15:25
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 17,181
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Федеральным законом от 18.06.2017 N 125-ФЗ "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации" в ст. 101 ТК РФ внесены изменения. В связи с этими изменениями существует два противоположных мнения:
1. Режим ненормированного рабочего дня (далее - ННРД) может быть установлен только тем работникам, которые свое неполное рабочее время вырабатывают за неполную рабочую неделю, трудясь несколько полных восьмичасовых рабочих дней. ТК РФ использует термины "полный рабочий день", "ненормированный рабочий день" в единственном числе.
2. Режим ННРД и дополнительные дни к оплачиваемому отпуску могут получить еще и работники, которым неполное рабочее время установлено в смешанном режиме (несколько полных дней плюс один или несколько неполных). В обоснование данной позиции приводится аргумент о том, что ТК РФ использует выражение "с полным рабочим днем", а не с "полными рабочими днями". Таким образом, достаточно даже одного полного дня при остальных неполных в неделю, чтобы у работника остался режим ненормированного рабочего дня и дополнительный отпуск.
Какое мнение является правильным?

По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
Ненормированный рабочий день не может быть установлен сотрудникам, работающим в режиме неполной рабочей недели с чередованием рабочих дней полной и неполной продолжительности.

Обоснование позиции:
Указание в части второй ст. 101 ТК РФ на полный рабочий день (смену) при неполной рабочей неделе, по нашему мнению, не следует трактовать как предоставление законодателем возможности использовать режим ненормированного рабочего дня в случае, когда работник работает в режиме неполной рабочей недели при условии, что продолжительность хотя бы одного дня (смены) в течение недели является полной.
По нашему мнению, под полным рабочим днем, о котором упоминается в этой норме, следует понимать не один рабочий день, а каждый рабочий день, продолжительность которого является одинаково полной на протяжении всей рабочей недели. Косвенно на это указывает формулировка ст. 100 ТК РФ, в которой помимо прочих элементов режима рабочего дня, который следует зафиксировать в правилах внутреннего трудового распорядка, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором, упоминается продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены). Иначе говоря, в этой норме законодатель также говорит о продолжительности неполного рабочего дня (в единственном числе), как о продолжительности ежедневной работы, в смысле каждодневной работы работника, или продолжительности работы, которую работник должен соблюдать изо дня в день.
Безусловно, это не означает, что стороны не вправе установить различную продолжительность рабочих дней (смен) на протяжении рабочей недели или другого периода времени. Однако подобное определение сторонами продолжительности рабочего дня не является общепринятым. В Трудовом кодексе РФ не встречается упоминания о таком способе определения продолжительности рабочего дня (смены) работника, хотя и запрета на это не установлено.
Согласно части первой ст. 93 ТК РФ по соглашению сторон трудового договора работнику как при приеме на работу, так и впоследствии может устанавливаться неполное рабочее время (неполный рабочий день (смена) и (или) неполная рабочая неделя, в том числе с разделением рабочего дня на части). Это означает, что неполное рабочее время может устанавливаться в виде одного из трех вариантов:
- неполного рабочего дня (смены) и при этом полной рабочей недели;
- неполной рабочей недели и при этом полного рабочего дня (смены);
- неполного рабочего дня (смены) и неполной рабочей недели.
Учитывая, что других вариантов данная норма не предусматривает, мы считаем, что если работнику, работающему на условиях неполного рабочего времени, установлена различная продолжительность рабочего дня (смены) в разные дни недели, следует считать, что работник работает на условиях неполного рабочего дня и неполной рабочей недели, несмотря на тот факт, что продолжительность одного или нескольких дней является полной.
Таким образом, мы приходим к выводу о том, что верным является первое из двух противоположных мнений, приведенных Вами в вопросе. Ненормированный рабочий день может быть установлен работнику, который работает на условиях неполной рабочей недели при условии, что продолжительность всех рабочих дней этой неполной рабочей недели является полной.
Обращаем Ваше внимание, что данная позиция является нашим экспертным мнением. Контролирующие и судебные органы могут придерживаться иной точки зрения по заданному вопросу. В связи с вышеизложенным рекомендуем Вам обратиться за официальными разъяснениями в Федеральную службу по труду и занятости (Роструд), направив свое обращение по адресу: 109012, Москва, Биржевая площадь, 1, либо через общественную приемную на официальном сайте ведомства (http://www.rostrud.ru/room/obrashcheniya-grazhdan/v-rostrud/).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Комарова Виктория

27 июля 2017 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#11
25 декабря 2017 16:08
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 545
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
Спасибо, Анна Сергеевна за ответ:)
#12
25 декабря 2017 16:57
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 17,181
Re: ненормированный рабочий день у совместителя
пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#13
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх