4 декабря 2017 15:55
kadry_soc

IP/Host: 188.191.25.---
Дата регистрации: 12.07.2014
Сообщений: 63
Дисциплинарное взыскание
Скажите пожалуйста,сколько работник должен получить дисциплинарных взысканий,чтобы его уволили? В данный момент в одной и той же организации у работника уже второе замечание.Но первое было в прошлом году. Что вправе сделать работодатель далее? И имеют ли влияние на решение работодателя любые дисциплинарные взыскания на предыдущем месте работы?
#1
5 декабря 2017 03:52
Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 87.225.98.---
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 1,956
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
kadry_soc
Скажите пожалуйста,сколько работник должен получить дисциплинарных взысканий,чтобы его уволили?

достаточно 1, за второе можно увольнять, с учетом тяжести проступка, естественно...
Сообщение от
kadry_soc
Но первое было в прошлом году

работник считается подвергнутым дисц. взысканию в течении года, если взыскание не отменено раньше

Сообщение от
kadry_soc
Что вправе сделать работодатель далее?

если с год со дня вынесения приказа о вынесении замечания не прошел, можете уволить (учитывая тяжесть проступка)

Сообщение от
kadry_soc
И имеют ли влияние на решение работодателя любые дисциплинарные взыскания на предыдущем месте работы?
нет
#2
5 декабря 2017 08:44
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
с учетом тяжести проступка, естественно...
еще и предшествующего поведения работника и его отношения к труду. см. постановление Пленума.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#3
5 декабря 2017 12:12
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Доброго дня! Нужна помощь профи, ибо чем больше читаю статей, тем больше начинаю путаться. Ситуация следующая:
Работник Ваня, будучи в ежегодном оплачиваемом отпуске, явился на работу в состоянии алкогольного опьянения и сильно повздорил с коллегой. На него была составлена докладная записка о произошедшем (двадцатые числа апреля). Ваня после отпуска на работу не вышел, а лег в больницу. После выписки ( 10.05.17) пришел на работу, работодатель писменно уведомил ( сроки и форма соблюдена) его о необходимости дать пояснения, Ваня расписался в уведомлении, однако пояснений в установленный срок не дал. Акт об отказе от дачи пояснений не составлялся (по крайней мере на сегодняшний день его никто не видел). Ваня продолжает работать, иногда получает премии после произошедшего случая, ходит в отпуск, еще разок болел... А в последнее время стал Ваня подвергаться давлению со стороны работодателя, с него сняли стимулирующие надбавки (не совсем в ноль) и прочим мерам психологического давления. Работодатель угрожает уволить по статье.
Уважаемые коллеги, что же грозит этому Ване? Возможно ли его уволить по статье? Какие меры взыскания, и могут ли они быть применены к Ване, учитывая тот факт, что ситуация произошла когда Ваня был в отпуске? И еще, если с месячным сроком мне все понятно, то вот со сроком в 6 месяцев я не совсем разобрался, то есть если Ваню не привлекли к дисп.ответственности в месячный срок, то его можно привлечь в течении 6 месяцев с даты совершения проступка? Спасибо!
#4
5 декабря 2017 12:28
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
Возможно ли его уволить по статье?
по какой именно?

Какие меры взыскания,
замечание, выговор, а в случаях, предусмотренных законом - и увольнение.

и могут ли они быть применены к Ване, учитывая тот факт, что ситуация произошла когда Ваня был в отпуске?
вы намекаете, что работник может всю контору разгромить, явившись туда в выходной/в отпуске/на больничном, и к нельзя будет по этому поводу применить дисциплинарное взыскание? зря.

И еще, если с месячным сроком мне все понятно, то вот со сроком в 6 месяцев я не совсем разобрался, то есть если Ваню не привлекли к дисп.ответственности в месячный срок, то его можно привлечь в течении 6 месяцев с даты совершения проступка?
6 месяцев - это если в течение этого самого месяца не удалось привлечь по причине нахождения на больничном, в отпуске и т.п. - как и указано в законе. если человек ходил на работу в этом месяце, а работодатель просто забыл его привлечь - ни о каких 6 месяцах речи уже не идет.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#5
5 декабря 2017 12:47
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
Возможно ли его уволить по статье?
по какой именно?
Если вожможно его уволить по статье, то по какой именно? Так поставлю вопрос.
#6
5 декабря 2017 13:00
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
6 месяцев - это если в течение этого самого месяца не удалось привлечь по причине нахождения на больничном, в отпуске и т.п. - как и указано в законе. если человек ходил на работу в этом месяце, а работодатель просто забыл его привлечь - ни о каких 6 месяцах речи уже не идет.
вроде бы период нахождения на больничном или в отпуске не идет в зачет исчисления этого месяца.??? То есть, я понимаю так: После выхода Вани с больничного, в течение месяца (если Ваня опять не заболел) работодатель мог применить к нему меры дисц.взыскания, в том числе и увольнение по статье за появление в НС на работе, путем издания соответствующего приказа? Так как на сегодняшний день Ваня продолжает работать, работодатель упустил такую возможность и Ваню уволить за проступок уже не возможно?
#7
5 декабря 2017 13:06
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
вроде бы период нахождения на больничном или в отпуске не идет в зачет исчисления этого месяца.???
совершенно верно.

То есть, я понимаю так: После выхода Вани с больничного, в течение месяца (если Ваня опять не заболел) работодатель мог применить к нему меры дисц.взыскания,
угу.

в том числе и увольнение,
смотря по какому основанию

по статье за появление в НС на работе
это вряд ли - он не в рабочее время явился.

Так как на сегодняшний день Ваня продолжает работать, работодатель упустил такую возможность и Ваню уволить за проступок уже не возможно?
никакое дисциплинарное взыскание за данный проступок уже невозможно. вот второй проступок совершит в течение года после совершения первого - тогда можно за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей, например, попробовать уволить. но и там надо будет учесть тяжесть проступка, предшествующее поведение работника и его отношение к труду, так что не факт, что увольнение прокатит.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#8
5 декабря 2017 13:24
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
это вряд ли - он не в рабочее время явился.
А с этим тогда как???---
Сообщение от
Анна_Сергеевна
вы намекаете, что работник может всю контору разгромить, явившись туда в выходной/в отпуске/на больничном, и к нельзя будет по этому поводу применить дисциплинарное взыскание? зря.
#9
5 декабря 2017 14:09
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
А с этим тогда как???---
эмм. вообще-то "применение дисциплинарного взыскания за нарушение дисциплины труда" - немножко (ну совсем чуть-чуть, капельку rofl) более широкое понятие, чем "увольнение за появление на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения", вам не кажется?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#10
5 декабря 2017 14:11
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
замечание или выговор (а возможно, даже и увольнение - но не по указанному вами основанию) работодатель за это применить может. увольнение по пп. "б" п. 6 части первой ст. 81 ТК РФ - не может.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#11
5 декабря 2017 15:29
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
замечание или выговор (а возможно, даже и увольнение - но не по указанному вами основанию) работодатель за это применить может. увольнение по пп. "б" п. 6 части первой ст. 81 ТК РФ - не может
Спасибо, вроде немного понимаю. Чтобы закрепить результат, скажите, какие санкции может применить работодатель по отношению к Ване, исходя только из информации указанной в моем посте 4?
#12
5 декабря 2017 15:42
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
какие санкции может применить работодатель по отношению к Ване, исходя только из информации указанной в моем посте 4?
замечание/выговор - точно может.
насчет увольнения - если под пп. 7 или 8 части первой ст. 81 ТК подпадает.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#13
5 декабря 2017 17:37
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
насчет увольнения - если под пп. 7 или 8 части первой ст. 81 ТК подпадает
Сюда Ваня не подпадает.
Сообщение от
Анна_Сергеевна
замечание/выговор - точно может.
Почему? Прокоментируйте пожалуйста.
#14
6 декабря 2017 09:37
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
Почему? Прокоментируйте пожалуйста.
потому что пьяный дебош, учиненный работником хоть и не в рабочее время, но на территории работодателя, нарушает дисциплину труда.
а вообще работодателю надо было полицию вызвать и заявление написать, чтобы наказание было не только дисциплинарным, но и административным/уголовным.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#15
6 декабря 2017 10:09
all1

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 09.04.2017
Сообщений: 119
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
потому что пьяный дебош, учиненный работником хоть и не в рабочее время, но на территории работодателя, нарушает дисциплину труда.

А то что...
дисциплинарный проступок это неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей,
тогда как...
отпуск - это время (время отдыха), в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей (ст. 106,107)...
... не лишает работодателя права привлечь работника к дисциплинарной ответственности?

А то путаница какая-то получается
#16
6 декабря 2017 10:28
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
замечание/выговор - точно может.
Так как
Сообщение от
Анна_Сергеевна
пьяный дебош, учиненный работником хоть и не в рабочее время, но на территории работодателя, нарушает дисциплину труда.
Однако ранее Вы писали, что
Сообщение от
Анна_Сергеевна
никакое дисциплинарное взыскание за данный проступок уже невозможно.
Потому что
Сообщение от
Анна_Сергеевна
После выхода Вани с больничного, в течение месяца (если Ваня опять не заболел) работодатель мог применить к нему меры дисц.взыскания
и
Сообщение от
Анна_Сергеевна
Так как на сегодняшний день Ваня продолжает работать, работодатель упустил такую возможность и Ваню уволить за проступок уже не возможно
и применить меры дисциплинарного взыскания, в т.ч. замечание или выговор тоже поздно.
Чет я тогда запутался в корень...
#17
6 декабря 2017 10:28
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
не лишает работодателя права привлечь работника к дисциплинарной ответственности?
спорный вопрос. но вот, например:
Пресненский районный суд г. Москвы в своем решении от 26.06.2012 указал на то, что задержание работника в алкогольном опьянении на выходе с территории работодателя через непродолжительное время после окончания его рабочей смены, а также наличие нормативных правовых и локальных правовых актов, устанавливающих определенный режим пребывания на территории и запрещающих нахождение на ней в состоянии опьянения для всех граждан (вне зависимости от наличия трудовых отношений и режима рабочего времени), может служить основанием для привлечения работника к дисциплинарной ответственности. А судебная коллегия по гражданским делам Иркутского областного суда в апелляционном определении от 12.07.2012 N 33-5688/2012 сочла, что нахождение работника-вахтовика в состоянии опьянения в период междусменного отдыха в вахтовом поселке является дисциплинарным проступком, хотя данное время является временем отдыха, а вахтовый поселок не является рабочим местом. Аналогичной точки зрения придерживался и Сыктывкарский городской суд Республики Коми при вынесении решения по делу N 2-4642/10.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#18
6 декабря 2017 10:31
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
и применить меры дисциплинарного взыскания, в т.ч. замечание или выговор тоже поздно.
а, вас сроки применения взыскания беспокоят? я по фактической части больше смотрела.
да, поздно.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#19
6 декабря 2017 10:49
all1

IP/Host: 91.218.130.---
Дата регистрации: 09.04.2017
Сообщений: 119
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
вот, например:
Это из обзора судебной практики какого-то?
#20
6 декабря 2017 10:56
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
да, поздно
Спасибо, я тоже так думаю. Только вот работодатель настаивает на применении хоть каких то санкций в том числе мер дисциплинарного воздействия в отношении Вани, в плоть до подготовки акта об отказе от дачи объяснений задним числом. Я поясняю работодателю, что это не возможно исполнить, так как Ваня по сей день работает в своей должности, ему начисляется зп и пр. И если Ваню сейчас уволить по статье, то это легко отобъется в суде. А если ване объявить выговор или замечание, то это взыскание тоже с большой вероятностью в суде не устоит, потому что нужен будет еще один акт составлять об отказе Вани знакомиться с приказом о приминении дисц.взыскания. Я прав?
#21
6 декабря 2017 11:46
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
Это из обзора судебной практики какого-то?
Менеджер автозаправочной станции организовала распитие спиртных напитков (в чем и сама участвовала) в помещении автозаправочной станции после окончания своего рабочего времени. Автозаправочная станция работает круглосуточно, менеджеру установлен 8-часовой рабочий день с 08.30 до 17.30.
Можно ли в рассматриваемой ситуации применить к менеджеру автозаправочной станции дисциплинарное взыскание в виде увольнения?

В соответствии с частью первой ст. 22 Трудового кодекса РФ работодатель вправе привлекать работников к дисциплинарной ответственности в порядке, установленном ТК РФ, иными федеральными законами.
За совершение дисциплинарного проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение работником по его вине возложенных на него трудовых обязанностей, работодатель вправе применить в предусмотренных законом случаях такой вид дисциплинарного взыскания, как увольнение (часть первая ст. 192 ТК РФ).
Так, появление работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации-работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения может быть основанием для расторжения с ним трудового договора по инициативе работодателя согласно пп. "б" п. 6 части первой ст. 81 ТК РФ.
Как указал Пленум ВС РФ в постановлении от 17.03.2004 N 2 "О применении судами РФ Трудового кодекса РФ" (п. 42), необходимо учитывать, что по названному основанию могут быть уволены работники, находившиеся в рабочее время в месте выполнения трудовых обязанностей в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. При этом не имеет значения, отстранялся ли работник от работы в связи с указанным состоянием. Кроме того, увольнение по такому основанию может последовать и тогда, когда работник в рабочее время находился в таком состоянии не на своем рабочем месте, но на территории данной организации либо он находился на территории объекта, где по поручению работодателя должен был выполнять трудовую функцию.
Как видим, основным условием для привлечения работника к дисциплинарной ответственности, предусмотренной пп. "б" п. 6 части первой ст. 81 ТК РФ, является нахождение работника в состоянии алкогольного опьянения именно в его рабочее время - во время, когда он должен исполнять трудовые обязанности в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора (часть вторая ст. 21, часть первая ст. 91 ТК РФ). Следовательно, привлечение к дисциплинарной ответственности возможно только за проступки, совершенные в рабочее время. Иными словами, работодатель в рамках трудовых отношений не имеет права контролировать действия работника за пределами установленного ему рабочего времени. Такого мнения придерживаются и большинство судов*(1).
В то же время существует судебная практика, в которой суды высказывают противоположное мнение. Так, Пресненский районный суд г. Москвы в своем решении от 26.06.2012 указал на то, что задержание работника в алкогольном опьянении на выходе с территории работодателя через непродолжительное время после окончания его рабочей смены, а также наличие нормативных правовых и локальных правовых актов, устанавливающих определенный режим пребывания на территории и запрещающих нахождение на ней в состоянии опьянения для всех граждан (вне зависимости от наличия трудовых отношений и режима рабочего времени), может служить основанием для привлечения работника к дисциплинарной ответственности. А судебная коллегия по гражданским делам Иркутского областного суда в апелляционном определении от 12.07.2012 N 33-5688/2012 сочла, что нахождение работника-вахтовика в состоянии опьянения в период междусменного отдыха в вахтовом поселке является дисциплинарным проступком, хотя данное время является временем отдыха, а вахтовый поселок не является рабочим местом. Аналогичной точки зрения придерживался и Сыктывкарский городской суд Республики Коми при вынесении решения по делу N 2-4642/10.
По нашему мнению, данная позиция не соответствует трудовому законодательству - ведь установленное ст. 106 ТК РФ право работника использовать по своему усмотрению время отдыха, в течение которого он свободен от выполнения трудовых обязанностей, является императивным и в силу ст.ст. 5, 8 и 9 ТК РФ не может быть ограничено ни нормативными правовыми актами низшей юридической силы, ни локальными нормативными актами работодателя, ни соглашениями или трудовым договором.
Таким образом, поскольку в рассматриваемой ситуации работница распивала спиртные напитки в нерабочее время, то для применения к ней каких-либо дисциплинарных взысканий, в том числе и в виде увольнения, оснований не имеется.
Вместе с тем за противоправные действия за пределами рабочего времени работник подлежит ответственности в общем порядке, например по ст.ст. 20.20, 20.21 КоАП РФ. Так, согласно ч. 1 ст. 20.20 КоАП РФ, п.п. 2, 3 ст. 16 Федерального закона от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления (распития) алкогольной продукции" потребление (распитие) алкогольной продукции на автозаправочных станциях влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи пятисот рублей.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Панова Наталья

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Сутулин Павел

6 ноября 2014 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
*(1) Смотрите, например, апелляционные определения СК по гражданским делам ВС Республики Саха (Якутия) от 17.04.2013 N 33-1387-13, Судебной коллегии по гражданским делам Хабаровского краевого суда от 21.09.2012 N 33-5330, СК по гражданским делам Кемеровского областного суда от 29.02.2012 N 33-1590, СК по гражданским делам Томского областного суда от 17.07.2012 N 33-1772/2012, СК по гражданским делам Верховного суда Республики Татарстан от 16.04.2012.

Только вот работодатель настаивает на применении хоть каких то санкций в том числе мер дисциплинарного воздействия в отношении Вани, в плоть до подготовки акта об отказе от дачи объяснений задним числом.
если работодатель готов рискнуть (в том числе тем, что в ходе судебного разбирательства будет установлен факт фальсификации им доказательств) - вперед.

Я поясняю работодателю, что это не возможно исполнить, так как Ваня по сей день работает в своей должности, ему начисляется зп и пр.
а как это мешает якобы применению к нему замечания или выговора задним числом?

И если Ваню сейчас уволить по статье, то это легко отобъется в суде.
сейчас - конечно. это точно будет незаконно.

А если ване объявить выговор или замечание, то это взыскание тоже с большой вероятностью в суде не устоит, потому что нужен будет еще один акт составлять об отказе Вани знакомиться с приказом о приминении дисц.взыскания. Я прав?
конечно.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#22
6 декабря 2017 12:40
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Сообщение от
Анна_Сергеевна
а как это мешает якобы применению к нему замечания или выговора задним числом?
А вот так-
Сообщение от
Анна_Сергеевна
А если ване объявить выговор или замечание, то это взыскание тоже с большой вероятностью в суде не устоит, потому что нужен будет еще один акт составлять об отказе Вани знакомиться с приказом о приминении дисц.взыскания
Кроме этого, сам приказ нужно делать задним числом.
А в итоге, очень высока вероятность того, что
Сообщение от
Анна_Сергеевна
если работодатель готов рискнуть (в том числе тем, что в ходе судебного разбирательства будет установлен факт фальсификации им доказательств) - вперед.
Резюмирую: Ваню сегодня наказать не возможно (вопрос подготовки документов задним числом не рассматриваем)! Ване просто необходимо не нарушать трудовую дисциплину, в противном случае, в зависимости от тяжести дисц.проступка, к нему могут быть применены меры дисц.взыскания. Годичный срок (повторное взыскание) тут так же не применимо, по скольку взыскание не применено. Верно?
#23
6 декабря 2017 13:01
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
угу.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#24
6 декабря 2017 13:37
полковник52

IP/Host: 93.120.173.---
Дата регистрации: 05.12.2017
Сообщений: 10
Re: Дисциплинарное взыскание
Спасибо за помощь в разборе данного случая Анна Сергеевна. Если ситуация как-то разовъется, или будет итог, напишу. Еще раз спасибо.
#25
6 декабря 2017 14:42
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 16,838
Re: Дисциплинарное взыскание
пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#26
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх