19 сентября 2017 11:03
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 882
увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
Добрый день всем. Срочно решается такая задача. Директор ООО, будучи пенсионером по возрасту, пишет заявление на увольнение и направляет по почте. По получении такого заявления мы обязаны провести собрание участников (учредителей) и уволить директора этим же днем. Один месяц предупреждения - это не в этом случае. Других вариантов нет? Помогите пожалуйста.
#1
19 сентября 2017 11:47
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
Директор ООО, будучи пенсионером по возрасту, пишет заявление на увольнение и направляет по почте. По получении такого заявления мы обязаны провести собрание участников (учредителей) и уволить директора этим же днем.
если он просит уволить "эти же днем" и в заявлении отражено, что он желает уволиться именно в связи с выходом на пенсию - то да.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#2
19 сентября 2017 12:58
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 882
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
Понятно. Если напишет "в связи с выходом на пенсию", то в день получения заявления обязаны уволить. Спасибо, Анна Сергеевна. Будем ждать, что напишет. Если просто по собственному желанию, то 1 месяц в нашем распоряжении. А если директор "опомниться" и новое заявление напишет "в связи с выходом на пенсию". То первое заявление мы должны будем считать недействительным или...?
#3
19 сентября 2017 13:31
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
То первое заявление мы должны будем считать недействительным или...?
если во втором заявлении будет указана желаемая дата увольнения, которая будет более ранняя по сравнению с датой, получившейся при отсчитывании одного месяца от получения первого заявления - то должны будете уволить сотрудника датой, указанной во втором заявлении. если более поздняя получается - тут спорно: надо ли считать, что вторым заявлением он отозвал первое или не надо, непонятно...


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-09-19 13:31 пользователем Анна_Сергеевна.
#4
19 сентября 2017 14:56
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 882
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
Понятно. Спасибо. Будем ждать событий. Может как-нибудь "рассосется":)
#5
19 сентября 2017 16:16
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,803
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
а на момент назначения директор уже был пенсионером? в книжке была запись о выходе на пенсию?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-09-19 16:17 пользователем Mila.
#6
19 сентября 2017 16:19
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
в книжке была запись о выходе на пенсию
а эт неважно.

Может ли генеральный директор, если он является пенсионером, уволиться без отработки?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Если в заявлении на увольнение будет указано, что сотрудник желает уволиться именно в связи с выходом на пенсию, то работодатель обязан уволить такого сотрудника (в том числе и руководителя организации) в желаемую им дату без отработки общеустановленного срока предупреждения.

Обоснование вывода:
Одним из общих оснований прекращения трудового договора является расторжение его по инициативе работника (по собственному желанию) (п. 3 части первой ст. 77 ТК РФ). В этом случае работник должен предупредить работодателя об увольнении в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен ТК РФ или иным федеральным законом (часть первая ст. 80 ТК РФ). Для руководителей организаций статьей 280 ТК РФ установлен удлиненный срок предупреждения - не позднее чем за один месяц.
При этом часть третья ст. 80 ТК РФ предусматривает, что в случаях, когда заявление работника об увольнении по собственному желанию обусловлено невозможностью продолжения им работы, работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника. В качестве примера законодатель приводит несколько уважительных причин невозможности продолжения работы, в их числе назван и выход на пенсию.
Иными словами, часть третья ст. 80 ТК РФ квалифицирует выход работника на пенсию как ситуацию, которая заведомо свидетельствует о том, что если такой работник принял решение об увольнении по собственному желанию, то он не имеет возможности продолжать работу. Поэтому он не обязан соблюдать срок предупреждения о расторжении трудового договора по собственному желанию, установленный частью первой ст. 80, ст. 280 ТК РФ и иными нормами ТК РФ и других федеральных законов (например, частью четвертой ст. 71, ст. 292, частью первой ст. 296 ТК РФ и т.п.). Глава 43 ТК РФ, регулирующая труд руководителей организаций, не устанавливает специфических норм, позволяющих работодателю игнорировать требования части третьей ст. 80 ТК РФ и не распространять ее действие на руководителей.
О своем желании расторгнуть трудовой договор по собственному желанию в связи с выходом на пенсию в конкретную дату работник, по нашему мнению, должен указать в заявлении об увольнении*(1).
Обращаем Ваше внимание, что в ст. 80 ТК РФ нет определения понятия "выход на пенсию" или ссылок на конкретные нормы пенсионного законодательства. Соответственно, пенсионером в контексте этой статьи является гражданин, которому назначена пенсия в рамках любого вида пенсионного обеспечения и по любому основанию.
При этом в ст. 80 ТК РФ не содержится каких-либо ограничений по временному интервалу между моментом назначения пенсии и моментом увольнения работника по собственному желанию. Иными словами, закон не требует, чтобы момент назначения пенсии и момент принятия решения об увольнении обязательно совпадали. Следовательно, работник, имеющий право на пенсию, вне зависимости от давности возникновения этого права, вправе уволиться по собственному желанию в любой срок, который он укажет в заявлении об увольнении. Сказанное подтверждается судебной практикой (смотрите, например, определение Московского городского суда от 08.12.2010 N 33-38420).
Трудовым законодательством не установлено, сколько раз работник может увольняться по собственному желанию в связи с выходом на пенсию. В настоящее время по этому вопросу существуют две противоположные точки зрения. Причиной их возникновения является как раз тот факт, что в законодательстве нет четкого определения понятия "выход на пенсию".
Одни придерживаются мнения, что под выходом на пенсию можно понимать смену социального статуса гражданина. А раз право на пенсию, как и статус пенсионера, приобретаются только один раз, то и уволиться по собственному желанию в связи с выходом на пенсию (с внесением соответствующей записи в трудовую книжку) можно только однократно (смотрите, например, определение Мурманского областного суда от 11.04.2012 N 33-842, решение Петроградского районного суда г. Санкт-Петербурга от 18.06.2012 N 2-2974/2012).
Другие исходят из того, что работающий пенсионер сохраняет статус пенсионера, поэтому часть третья ст. 80 ТК РФ должна применяться в отношении всех пенсионеров, решивших по своей инициативе прекратить работу. Следовательно, если работающий пенсионер в заявлении укажет в качестве причины увольнения выход на пенсию, то работодатель обязан будет расторгнуть трудовой договор по п. 3 части первой ст. 77 ТК РФ в указанный в заявлении срок, даже если этот работник раньше уже увольнялся по аналогичной причине (смотрите, например, определение Хабаровского краевого суда от 06.04.2011 N 33-2143, решение Центрального районного суда г. Читы от 05.03.2013 N 2-1137-13, решение Московского районного суда г. Твери от 31.08.2012 N 2-2024/2012).
Поскольку в части третьей ст. 80 ТК РФ отсутствует прямое указание на то, что применяться она может только однократно, полагаем, трактовать эту норму нужно в пользу работника. Поэтому верной, на наш взгляд, является позиция, согласно которой право пенсионера воспользоваться льготой части третьей ст. 80 ТК РФ не ограничено единственным разом.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Воронова Елена

29 ноября 2016 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

─────────────────────────────────────────────────────────────────────────
*(1) Суды придерживаются позиции, что если в заявлении об увольнении по собственному желанию работник не указал конкретную дату расторжения трудового договора и причину расторжения трудового договора (выход на пенсию), то у работодателя отсутствует обязанность расторгать трудовой договор с работником по причине выхода работника на пенсию с предоставлением работнику при увольнении преимуществ и указанием в трудовой книжке, что трудовой договор расторгнут по инициативе работника в связи с выходом на пенсию (смотрите, например, определение СК по гражданским делам Свердловского областного суда от 19.07.2011 по делу N 33-10243/2011).


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#7
19 сентября 2017 16:24
Mila

IP/Host: 82.208.97.---
Дата регистрации: 08.05.2008
Сообщений: 3,803
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
Сообщение от
Анна_Сергеевна
Одни придерживаются мнения, что под выходом на пенсию можно понимать смену социального статуса гражданина. А раз право на пенсию, как и статус пенсионера, приобретаются только один раз, то и уволиться по собственному желанию в связи с выходом на пенсию (с внесением соответствующей записи в трудовую книжку) можно только однократно (смотрите, например, определение Мурманского областного суда от 11.04.2012 N 33-842, решение Петроградского районного суда г. Санкт-Петербурга от 18.06.2012 N 2-2974/2012).
ага, именно это и имела в виду. А ВС ничего еще не говорил на эту тему?
#8
19 сентября 2017 16:32
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
А ВС ничего еще не говорил на эту тему?
не-а.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#9
20 сентября 2017 11:53
ТатВлад

IP/Host: 94.232.56.---
Дата регистрации: 12.01.2015
Сообщений: 882
Re: увольнение директора ООО пенсионера по возрасту
На момент назначения директор еще не был пенсионером, и записи в трудовой об увольнении в связи с выходом на пенсию не было, но это не играет роли...
#10
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх