31 июля 2017 17:33
IP/Host: 94.41.133.--- Дата регистрации: 17.06.2015 Сообщений: 25
Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Доброго времени суток! Работник нуждается в переводе на другую работу в соответствии с медицинским заключением. РД предложил РБ список должностей, из которых РБ дал согласие сразу на четыре должности. Неделю не можем перевести, поскольку РБ говорит: Я согласие дала на перевод, переводите. Но на какую из этих четырех должностей может перевести РД РБ? Какие критерии выбора РД за РБ должности вообще можно применить? Если сейчас уволить РБ, как не сделавшего выбор в разумный срок, можно ли будет потом в суде ссылаться на злоупотребление правом со стороны РБ (п.27 Пленума по трудовым спорам) (ну можно это понятно))) шансы каковы на Ваш взгляд, попадалась ли схожая судебная практика)?
1 августа 2017 01:44
IP/Host: 87.225.64.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Сообщение от
Александр 84
поскольку РБ говорит: Я согласие дала на перевод, переводите.

А вы письменно спросите на какую именно должность ее переводить, мол выбора вы не сделали.
1 августа 2017 07:05
IP/Host: 92.246.221.--- Дата регистрации: 17.06.2015 Сообщений: 25
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
А вы письменно спросите
Допустим, спросили, а ответа нет или ответ из того же разряда: выбирайте сами. Может ли РД сделать такой выбор за работника?
1 августа 2017 08:25
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Может ли РД сделать такой выбор за работника?
нет. должна быть выражена воля ОБЕИХ сторон на конкретный (а не абстрактный) перевод на конкретную должность. работодатель свою волю выразил, как того от него требует закон - "могу перевести на вот такие должности, выбирай", работник же - не выразил, выбор не сделал.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
1 августа 2017 08:36
IP/Host: 92.246.221.--- Дата регистрации: 17.06.2015 Сообщений: 25
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Сообщение от
Анна_Сергеевна
работник же - не выразил, выбор не сделал.
Как "заставить" РБ тогда сделать такой выбор? И если не сделает, то перспективы в суде в случае увольнения (сейчас вручили повторное уведомление с указанием срока до когда))) дали 2 дня) по Вашему мнению? И если РБ так и не сделает выбор, а РД его уволит, перспективы использования п.27 Пленума (злоупотребление правом)?
1 августа 2017 09:44
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Как "заставить" РБ тогда сделать такой выбор?
РБ - это работник или работодатель?
никак никого не надо заставлять. работодатель считает, что работник никакого выбора не сделал и просто промолчал (не отказался и не согласился) - со всеми вытекающими из этого последствиями.
для полной красоты можно написать что-то вроде предупреждения: "уведомляем вас, что для перевода на какую-либо из предложенных Вам должностей (такая-то, такая-то, такая-то и такая-то) Вам необходимо выбрать одну из них. О сделанном выборе просим уведомить работодателя для подготовки дополнительного соглашения к трудовому договору о переводе. Одновременный перевод на все 4 предложенные должности невозможен, как и выбор одной из них работодателем за Вас. С уважением, директор". работника ознакомить с сим уведомлением под роспись.

И если не сделает, то перспективы в суде в случае увольнения (сейчас вручили повторное уведомление с указанием срока до когда))) дали 2 дня) по Вашему мнению? И если РБ так и не сделает выбор, а РД его уволит, перспективы использования п.27 Пленума (злоупотребление правом)?
к экстрасенсам. я никакого злого умысла или нарушения закона (и повода к наказанию, соответственно) работодателя в такой ситуации не усматриваю.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
1 августа 2017 09:58
IP/Host: 92.246.221.--- Дата регистрации: 17.06.2015 Сообщений: 25
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Сообщение от
Анна_Сергеевна
я никакого злого умысла или нарушения закона (и повода к наказанию, соответственно) работодателя
РБ - работник, РД - р-датель) Работница в случае увольнения однозначно пойдёт в суд за восстановлением. Позиция РБ при этом примерно ясна: согласие на перевод дала, а РД не перевел, а уволил. Нам, как РД, останется только ссылаться на злоупотребление правом со стороны работника. Сталкивались Вы с практикой применения судами п.27 Пленума злоупотребление правом со стороны работника? Смотрел некоторую судпрактику, как правило суды применяют п.27 только в случаях указанных в данном пункте "в частности".
1 августа 2017 10:51
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Апелляционное определение СК по гражданским делам Алтайского краевого суда от 30 декабря 2015 г. по делу N 33-11775/2015

....За это время истцу предлагались все вакантные должности, часть из которых оставалась вакантной и на момент увольнения его ДД.ММ.ГГ. При этом, он не выразил согласия на занятия любой из них, под любыми предлогами оттягивая время, указывая в уведомлении о предложении занять вакантную должность не на согласие или не согласие с предложенной должностью, а с ознакомлением с этим уведомлением, что свидетельствует о недобросовестности действий работника и может свидетельствовать только о злоупотреблении им своими правами....


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
1 августа 2017 11:14
IP/Host: 92.246.221.--- Дата регистрации: 17.06.2015 Сообщений: 25
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Сообщение от
Анна_Сергеевна
Апелляционное определение СК по гражданским делам Алтайского краевого суда от 30 декабря 2015 г. по делу N 33-11775/2015
Спасибо!
1 августа 2017 11:19
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
1 августа 2017 11:24
IP/Host: 92.246.221.--- Дата регистрации: 17.06.2015 Сообщений: 25
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Сообщение от
Анна_Сергеевна
он не выразил согласия на занятия любой из них
Правда в нашем случае согласие есть. И их аж 4!) Посмотрим, что РБ будет делать через 2 дня.
1 августа 2017 12:00
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Перевод на 4 должности! по медицинскому заключению
Правда в нашем случае согласие есть. И их аж 4!)
выше написала, что его фактически нет - должно быть на конкретную должность.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти