27 июля 2017 13:06
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
какой период причитающегося пособия писать в больничном
Работник в ОБСЗП с 17.07 по 28.07
Больничный будет с 22.07 по 31.07
31.07, понедельник, должен был быть рабочим днем (пятидневка, сб.вс выходные)

Какой период в графе больничного "причитается пособие за период" правильнее написать:
29.07-31.07 (29 и 30 выходные, их надо включать в период?)
31.07-31.07
просто 31.07.17
27 июля 2017 13:11
IP/Host: 46.48.124.--- Дата регистрации: 02.11.2016 Сообщений: 47
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Сообщение от
НатНат
29.07-31.07 (29 и 30 выходные, их надо включать в период?)
Именно так. В выходные тоже проставляется (и оплачивается) больничный.

Если работник очень хороший)))) есть вариант изменить ему период ОБСЗП и оплатить весь больничный :)




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-07-27 13:12 пользователем Зимушка.
27 июля 2017 14:18
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
есть вариант изменить ему период ОБСЗП и оплатить весь больничный
Спасибо, согласую с руководством ))
27 июля 2017 14:40
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
есть вариант изменить ему период ОБСЗП и оплатить весь больничный
Бухгалтерия в этом случае просит приказ на отзыв из отпуска.
1. Можно отзывать из ОБСЗП?
2. И разве это будет официальным отзывом?
Отзыв - это для того чтобы работник вышел работать, а тут не работать надо выйти, а просто приказ переоформить, причем задним числом.
Бухи требуют переоформлять "законно".
Законно тут получится только через офиц.отмену приказа на ОБСЗП и оформление совершенно нового приказа на ОБСЗП на новый период. Да и то задним числом.
27 июля 2017 14:43
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Бухгалтерия в этом случае просит приказ на отзыв из отпуска.
1. Можно отзывать из ОБСЗП?

нет.

2. И разве это будет официальным отзывом?
нет.

Отзыв - это для того чтобы работник вышел работать, а тут не работать надо выйти, а просто приказ переоформить, причем задним числом.
Бухи требуют переоформлять "законно".

законно "переоформить" задним числом нельзя никак.

Законно тут получится только через офиц.отмену приказа на ОБСЗП и оформление совершенно нового приказа на ОБСЗП на новый период. Да и то задним числом.
да. еще новое заявление работника на отпуск надо будет (тоже задним числом) и исправления в табеле.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
27 июля 2017 14:49
IP/Host: 46.48.124.--- Дата регистрации: 02.11.2016 Сообщений: 47
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Сообщение от
НатНат
Бухгалтерия в этом случае просит приказ на отзыв из отпуска.
Есть два варианта. Оба они ЕСТЕСТВЕННО задним числом проводятся, но учитывая даты
Сообщение от
НатНат
Работник в ОБСЗП с 17.07 по 28.07
Больничный будет с 22.07 по 31.07
нет абсолютно никаких проблем - ни в теории, ни на практике)))

1. вариант. Работник переписывает заявление на ДО (так его по привычке назовем), заменяем приказ - за тем же номером, просто указываем другие даты.

странно, не пропускает мое сообщение))))
27 июля 2017 14:50
IP/Host: 46.48.124.--- Дата регистрации: 02.11.2016 Сообщений: 47
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
2 вариант. Работник пишет заявление 21 июля, что просит прекратить его отпуск без сохранения, издаете 21 июля приказ о прекращении отпуска по инициативе работника (законом не запрещено это, не буду вдаваться в подробности), соответственно с 22 июля у него пойдет больничный (только это суббота - ему в субботу что ли выдали???)

Проблем с табелем нет никаких, табеля еще не сданы, "аванс" выдается за 1 половину месяца, так что сложностей нет никаких. Естественно менее проблемный вариант для всех - 1 . Бухгалтерам какая разница? Они же не платили ему ничего.

Вон оно что - не пропусти три вопросительных знака))))) Будем знать)))




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-07-27 14:51 пользователем Зимушка.
27 июля 2017 15:01
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Спасибо за варианты.
У нас бухи "интересные", просят законно, но при полной уверенности в своей правоте предлагают незаконные варианты))
27 июля 2017 15:03
IP/Host: 46.48.124.--- Дата регистрации: 02.11.2016 Сообщений: 47
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Сообщение от
НатНат
У нас бухи "интересные"
Наверное не удивлю Вас - это повсеместно))))) Всегда интересно - где их выращивают))) (Ой, сейчас накажут за засорение темы.... :-[)
27 июля 2017 15:24
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Зимушка, у нас бухи диктуют свои условия с т.зр.финансовых проверок, но для нас в плане соблюдения ТК это такая головная боль...
27 июля 2017 16:16
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
1. Заявление "прошу прервать мой отпуск без сохранения заработной платы, последним днем отпуска прошу считать 21.07.17. дата 20.07.17 подпись"
+приказ о выходе из отпуска.

или

2. Прошу изменить период моего отпуска без сохр.зпл с 17.07.17 по 28.07.17 на период с 17.07.17 по 21.07.17. дата 20.07.17 подпись"
+приказ об изменении приказа.

Так пойдет?
27 июля 2017 16:25
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
1. Заявление "прошу прервать мой отпуск без сохранения заработной платы, последним днем отпуска прошу считать 21.07.17. дата 20.07.17 подпись"
+приказ о выходе из отпуска.

или

2. Прошу изменить период моего отпуска без сохр.зпл с 17.07.17 по 28.07.17 на период с 17.07.17 по 21.07.17. дата 20.07.17 подпись"
+приказ об изменении приказа.

Так пойдет?

нет. работник рисует новое заявление задним числом на отпуск б/с с 17.07. по 20.07, старое заявление вы рвете, как будто его не было. старый приказ рвете, рисуете новый с той же датой и номером, но с другой датой окончания отпуска б/с. в табеле с 21.07 отметки об отпуске б/с убираете, ставите Б.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
27 июля 2017 16:31
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Это самое простое, но такой вариант бухов категорически не устроит -( Они в принципе не хотят ничего рвать.


ст.128
По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

Почему работник и работодатель не может изменить продолжительность соглашением сторон?

Работник не может прервать ОБСЗП и выйти на работу, даже если работодатель согласен?
27 июля 2017 16:37
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Это самое простое, но такой вариант бухов категорически не устроит -( Они в принципе не хотят ничего рвать.
тогда пусть не делают вообще ничего - все остальное не только не по закону, но еще и оставит следы, что "не по закону". отозвать из отпуска б/с нельзя никак, как и сейчас официально оформить, что ранее предоставленный и использованный работником отпуск без сохранения таковым якобы не был, а бы больничным.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
27 июля 2017 16:38
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Почему работник и работодатель не может изменить продолжительность соглашением сторон?
может, но не задним числом.

Работник не может прервать ОБСЗП и выйти на работу, даже если работодатель согласен?
вот если бы они такое соглашение заключили 20.07 до полуночи - могли бы.
сейчас - увы. это был отпуск б/с и официально это неизменяемо.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
27 июля 2017 16:43
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
и официально это неизменяемо
А... ну это конечно ))
Я уже рассматриваю варианты уговора на неофициальное)

Спасибо.
27 июля 2017 16:46
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
тогда пусть не делают вообще ничего - все остальное не только не по закону, но еще и оставит следы, что "не по закону". отозвать из отпуска б/с нельзя никак, как и сейчас официально оформить, что ранее предоставленный и использованный работником отпуск без сохранения таковым якобы не был, а бы больничным
Согласна. Ладно, предложу директору варианты, а там как он решит Может сочтет, что вообще этот работник не заслуживает такого трепетного отношения.
Спасибо.
27 июля 2017 16:49
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
28 июля 2017 11:40
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
Кстати, если оформим задними числами выход из отпуска путем прерывания отпуска или изменением его периода по соглашению сторон, ФСС не привяжется? Как-то явно выглядит, что работник намеренно так сделал, чтобы больничный оплатили.
28 июля 2017 11:59
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
если оформим задними числами выход из отпуска путем прерывания отпуска или изменением его периода по соглашению сторон, ФСС не привяжется?
еще раз: если у вас по документам будет выглядеть так, как будто он С САМОГО НАЧАЛА взял отпуск до даты начала больничного - никто не привяжется, "так совпало".
если вы будете оформлять "отзыв из отпуска", "соглашение о выходе из отпуска" и прочее - могу привязаться.

Как-то явно выглядит, что работник намеренно так сделал, чтобы больничный оплатили.
а оно так и есть.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
28 июля 2017 12:28
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: какой период причитающегося пособия писать в больничном
еще раз: если у вас по документам будет выглядеть так, как будто он С САМОГО НАЧАЛА взял отпуск до даты начала больничного - никто не привяжется, "так совпало".
Так не будем оформлять, бухи против.

если вы будете оформлять "отзыв из отпуска", "соглашение о выходе из отпуска" и прочее - могу привязаться.
Идея такая была, но наверное рисковать все же не будем.

Спасибо.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти