6 июня 2017 08:41
IP/Host: 94.232.56.--- Дата регистрации: 12.01.2015 Сообщений: 896
новая трудовая книжка
Доброе утро всем. Подскажите пожалуйста в следующей ситуации. Приходит новый работник (такие случаи бывали неоднократно) с новой трудовой книжкой. На вопрос: где старая? Отвечает: потерял (осталась у предыдущего работодателя, фирма закрылась или исчезла, потеряли на предыдущем месте работы и т.д.). Какие наши действия? Брать заявление: прошу завести новую трудовую Но он принес свою, а не мы ему заводим. Или по умолчанию заполнять. Есть ли подводные камни, на которые трудовая инспекция обратит внимание.
6 июня 2017 08:49
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: новая трудовая книжка
Приходит новый работник (такие случаи бывали неоднократно) с новой трудовой книжкой.
"новая" - это с пустым бланком или с одной записью?

На вопрос: где старая? Отвечает: потерял (осталась у предыдущего работодателя, фирма закрылась или исчезла, потеряли на предыдущем месте работы и т.д.). Какие наши действия? Брать заявление: прошу завести новую трудовую
угу.

Но он принес свою, а не мы ему заводим.
вообще-то работодатель не имеет права брать у работника бланк или посылать его за ним.
бланк должен быть приобретен только работодателем и только у специализированного распространителя, с работника удерживается стоимость бланка.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июня 2017 11:16
IP/Host: 94.232.56.--- Дата регистрации: 12.01.2015 Сообщений: 896
Re: новая трудовая книжка
Да, пустой бланк, получается соискатель уже потратился, а мы не будем принимать эту трудовую. На не предприятием приобретенные трудовые книжки мы, конечно, обращаем внимание госзнаковская или нет, но и только. И вопрос остается...
6 июня 2017 11:22
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: новая трудовая книжка
получается соискатель уже потратился, а мы не будем принимать эту трудовую.
его проблемы.

На не предприятием приобретенные трудовые книжки мы, конечно, обращаем внимание госзнаковская или нет, но и только. И вопрос остается...
на вопрос дан ответ - заводите новую трудовую на свое бланке.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июня 2017 11:23
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: новая трудовая книжка
Работник самостоятельно приобрел бланк трудовой книжки.
Вправе ли работодатель заполнять трудовую книжку в данной ситуации?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Работодатель не вправе заполнять бланк трудовой книжки, приобретенный самим работником.

Обоснование вывода:
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника (часть первая ст. 66 ТК РФ). В соответствии с частью первой ст. 65 ТК РФ трудовая книжка входит в перечень документов, которые лицо, поступающее на работу, должно предъявить работодателю. Согласно части третьей ст. 66 ТК РФ работодатель должен вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной.
Порядок ведения трудовых книжек, их заполнения регламентирован Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденными постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (далее - Правила), а также Инструкцией по заполнению трудовых книжек, утвержденной постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 (далее - Инструкция).
Согласно п. 46 Правил изготовление бланков трудовой книжки и вкладыша в нее и обеспечение ими работодателей на платной основе осуществляются в порядке, утверждаемом Минфином РФ. Порядок обеспечения работодателей бланками трудовой книжки и вкладыша в трудовую книжку (далее - Порядок) утвержден приказом Минфина РФ от 22.12.2003 N 117н.
Работодатель вправе использовать бланки трудовой книжки, которые получены только по правилам, установленным Порядком, в соответствии с которым бланки трудовой книжки приобретаются именно работодателем, а не работником. Такой вывод следует из содержания пунктов 2-5 Порядка.
В соответствии с п. 40 Правил с целью учета бланков трудовой книжки и вкладыша в нее работодатель должен вести приходно-расходную книгу по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее. В приходно-расходную книгу по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее вносятся сведения обо всех операциях, связанных с получением и расходованием бланков трудовой книжки, с указанием серии и номера каждого бланка (п. 41 Правил). Согласно п. 42 Правил бланки трудовой книжки хранятся в организации как документы строгой отчетности. А п. 44 Правил установлено, что работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки. Форма приходно-расходной книги по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее утверждена Инструкцией. Эта форма имеет графу, в которой необходимо указать, от кого получен бланк трудовой книжки.
Поскольку работодатель вправе приобретать бланки трудовой книжки только на основании договора, заключенного с изготовителями или распространителями, получение бланка трудовой книжки от работника и указание в приходно-расходной книге по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее, что бланк трудовой книжки получен от работника, будет являться нарушением трудового законодательства. Кроме того, велика вероятность того, что приобретенный работником бланк трудовой книжки является поддельным.
Таким образом, мы полагаем, что работодатель не вправе вносить сведения в новую трудовую книжку, бланк которой предоставил сам работник.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Мазухина Анна

Ответ прошел контроль качества

15 сентября 2014 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июня 2017 11:24
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: новая трудовая книжка
Если сотрудник сам принес трудовую книжку, как ее оформить в приходно-расходной книге по учету бланков трудовой книжки? Что делать в этом случае?

Нормами действующего законодательства не установлен порядок оформления новой трудовой книжки в случае, когда работник самостоятельно ее принес. По общим правилам при заключении трудового договора впервые трудовая книжка оформляется работодателем. Работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вести учет бланков трудовой книжки и вкладышей в нее в приходно-расходной книге. В этой книге отражаются только записи по новым (ранее не заполненным) бланкам. Форма книги имеет графу, в которой необходимо указать, от кого получен бланк трудовой книжки. Поскольку работодатель вправе приобретать бланки трудовой книжки только на основании договора, заключенного с Объединением "Гознак" или распространителями, получение бланка трудовой книжки от работника и указание в приходно-расходной книге по учету бланков трудовой книжки и вкладыша в нее будут означать, что бланк трудовой книжки, полученный от работника, и запись в книге не будут соответствовать положениям трудового законодательства, что может являться административным правонарушением.
В описанной ситуации рекомендуем Вам не принимать у работника трудовую книжку, а оформить ему трудовую книжку из тех бланков, которые имеются в наличии у работодателя.
Правовое обоснование:
В соответствии со ст. 65 ТК РФ при заключении трудового договора впервые трудовая книжка оформляется работодателем. Для правильного оформления и хранения трудовых книжек Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 утверждены Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее - Правила).
Порядок обеспечения работодателей бланками трудовой книжки и вкладыша в трудовую книжку утвержден Приказом Минфина России от 22.12.2003 N 117н, в котором акцентируется внимание на обеспечении книжками именно работодателей. Данным Порядком установлено, что изготовление бланков трудовой книжки и вкладыша в нее осуществляется Объединением государственных предприятий и организаций по производству государственных знаков - Объединением "Гознак", а работодатель может приобретать их у распространителей, отвечающих требованиям Объединения "Гознак".
Согласно п. 44 Правил установлено, что работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вести учет бланков трудовой книжки и вкладышей в нее в приходно-расходной книге. В этой книге отражаются только записи по новым (ранее не заполненным) бланкам. Форма книги имеет графу, в которой необходимо указать, от кого получен бланк трудовой книжки.
Таким образом, обязанность по приобретению бланков трудовой книжки и вкладыша к ней возложена на работодателя, а не на работника.

Информационный портал Роструда "Онлайнинспекция.РФ", сентябрь 2015 г.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
6 июня 2017 12:03
IP/Host: 94.232.56.--- Дата регистрации: 12.01.2015 Сообщений: 896
Re: новая трудовая книжка
Большое спасибо, Анна Сергеевна. Будем стремиться соответствовать трудовому законодательству:)
6 июня 2017 12:07
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: новая трудовая книжка
большое пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти