11 мая 2017 07:37
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Внешнее совместительство + договор ГПХ
Может ли внешний совместитель заключить с предприятием дополнительно договор ГПХ?
11 мая 2017 08:37
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Может. И внутренний может. И основной работник может.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
11 мая 2017 08:56
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Ань, привет. Всё утро жду, когда ты появишься))
А можно оставить договор ГПХ внешнему совместителю на время больничного одного из сотрудников типа договора оказания юр.услуг?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-05-11 08:57 пользователем Ларка.
11 мая 2017 09:47
IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Ларка, ГПХ - это гражданско-правовые отношения, регулируемые Гражданским Кодексом, поэтому с ТК РФ они вполне могут существовать параллельно.
11 мая 2017 10:02
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Сообщение от
НатНат
ГПХ - это гражданско-правовые отношения, регулируемые Гражданским Кодексом, поэтому с ТК РФ они вполне могут существовать параллельно.

Нат, это я понимаю. Но тут на время больничных будет замещаться конкретный сотрудник. Могут ли в этом случае быть какие либо подводные камни?
11 мая 2017 10:16
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Всё утро жду, когда ты появишься))
:) да я вроде рано прихожу.

А можно оставить договор ГПХ внешнему совместителю на время больничного одного из сотрудников типа договора оказания юр.услуг?
кто "на время больничного" - договор или совместитель?

Но тут на время больничных будет замещаться конкретный сотрудник.
иии..?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
11 мая 2017 10:24
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Сообщение от
Анна_Сергеевна
кто "на время больничного" - договор или совместитель?
Совместитель на время больничных сотрудника (дама в положении, вечно сваливает в больничку)дополнительно к своей работе будет выполнять его функции. Хотим это оформить ДГПХ. Умом понимаю, что вроде никаких запретов на это нет, но лучше перестраховаться.
11 мая 2017 10:36
IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Ларка, планируете оформить ГПХ на весь срок до момента отпуска по берем.и родам?
Только в тексте не должно быть привязки к фамилии/должности/больничным замещаемого сотрудника, иначе можно квалифицировать как труд.отношения.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2017-05-11 10:39 пользователем НатНат.
11 мая 2017 10:42
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Совместитель на время больничных сотрудника (дама в положении, вечно сваливает в больничку)дополнительно к своей работе будет выполнять его функции. Хотим это оформить ДГПХ.
а соглашениями о совмещении не проще? все-таки реальности больше соответствует.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
11 мая 2017 10:42
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Сообщение от
НатНат
планируете оформить ГПХ на весь срок до момента отпуска по берем.и родам?

нет, только на время больничных и отпуска по беременности и родам.
11 мая 2017 10:46
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Сообщение от
Анна_Сергеевна
а соглашениями о совмещении не проще? все-таки реальности больше соответствует.

Ань, совместитель этот я. Я еще не вышла из отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет по основному месту. Чтобы сохранить пособие, пока оформили по ДГПХ. Но, сейчас встал вопрос о моем обучении по 44фз. Для этого нужно быть работником организации.Вот и прикидываю, как можно меня устроить, чтобы здесь нормальную оплату получать, и пособие оставить.
11 мая 2017 10:46
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Сообщение от
НатНат
Только в тексте не должно быть привязки к фамилии/должности/больничным замещаемого сотрудника, иначе можно квалифицировать как труд.отношения.

т.е. просто писать в тексте договора только даты оказания услуг?
11 мая 2017 10:54
IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
т.е. просто писать в тексте договора только даты оказания услуг?
Имхо, ГПХ не важна причина оказания услуг (на время чьего-то больничного и т.п.). Просто оказываются услуги и все.
Даже если в штате по факту все работники работают, все должности заняты, то можно заключить ГПХ, ибо есть нужда в услугах и все.
11 мая 2017 11:23
IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
т.е. просто писать в тексте договора только даты оказания услуг?
Имхо, я бы написала: услуги такие-то должны быть оказаны в срок до "__"______.
11 мая 2017 11:28
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Ань, совместитель этот я. Я еще не вышла из отпуска по уходу за ребенком до 1,5 лет по основному месту. Чтобы сохранить пособие, пока оформили по ДГПХ.
эмм. а как то, что ты делаешь по совместительству, влияет на пособие по основному месту работы?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
11 мая 2017 11:32
IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Для этого нужно быть работником организации.
По договору ГПХ разве Вы будете являться "работником"?
11 мая 2017 11:51
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Письмо Министерства экономического развития РФ
от 31 января 2014 г. N ОГ-Д28-834
"О разъяснениях, связанных с применением Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ"

Департамент развития контрактной системы Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу о разъяснении положений Федерального закона от 5 апреля 2013 г. N 44-ФЗ "О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (далее - Закон) и сообщает.
Согласно положениям статьи 38 Закона заказчики, совокупный годовой объем закупок которых в соответствии с планом-графиком превышает сто миллионов рублей, создают контрактные службы (при этом создание специального структурного подразделения не является обязательным).
В случае если совокупный годовой объем закупок заказчика в соответствии с планом-графиком не превышает сто миллионов рублей и у заказчика отсутствует контрактная служба, заказчик назначает должностное лицо, ответственное за осуществление закупки или нескольких закупок, включая исполнение каждого контракта.
Контрактная служба действует в соответствии с приказом Минэкономразвития России от 29 октября 2013 г. N 631 "Об утверждении типового положения (регламента) о контрактной службе" (далее - приказ N 631).
Согласно пункту 6 приказа N 631 контрактная служба создается путем создания отдельного структурного подразделения или утверждения заказчиком постоянного состава работников заказчика, выполняющих функции контрактной службы без образования отдельного структурного подразделения.
В соответствии с пунктом 9 приказа N 631 в случае если контрактная служба создается как отдельное структурное подразделение, ее возглавляет руководитель структурного подразделения, назначаемый на должность приказом руководителя заказчика либо уполномоченного лица, исполняющего его обязанности.
Контрактную службу, которая создается как контрактная служба без образования отдельного подразделения, возглавляет один из заместителей руководителя заказчика.
Исходя из вышеизложенного, членами контрактной службы, контрактным управляющим могут быть лица только из числа сотрудников заказчика.
Обращаем внимание, что юридическую силу имеют разъяснения органа государственной власти, в случае если данный орган наделен в соответствии с законодательством Российской Федерации специальной компетенцией издавать разъяснения по применению положений нормативных правовых актов. Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти, действующим законодательством Российской Федерации, в том числе Положением о Министерстве экономического развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 5 июня 2008 г. N 437, не наделен компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации.

Директор Департамента
развития контрактной системы М.В. Чемерисов


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
11 мая 2017 13:15
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Сообщение от
Анна_Сергеевна
эмм. а как то, что ты делаешь по совместительству, влияет на пособие по основному месту работы?

На новом месте нужен работник на полный день. Если я сейчас устроюсь сюда так работать, то потеряю пособие. Чтобы его мне сохранить, решили меня оформить по ДГПХ. Если просто оставить совместителем, то, соответственно, они не смогут мне платить полную з/плату. Поэтому рассматриваем возможность совместительство + ДГПХ.
11 мая 2017 14:04
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
На новом месте нужен работник на полный день.
два трудовых договора по совместительству, каждый на 0,5 ставки. в чем проблема?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
11 мая 2017 14:14
IP/Host: 95.37.92.--- Дата регистрации: 15.07.2008 Сообщений: 7 122
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Сообщение от
Анна_Сергеевна
два трудовых договора по совместительству, каждый на 0,5 ставки. в чем проблема?

Такой вариант мы не рассматривали.Спасибо. Будет решать.
11 мая 2017 14:33
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
29 мая 2017 17:07
IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Вопрос: работника-педагога надо принять по внутреннему совместительству на 0,75 ставки.
Во избежании нарушения ст.284, можно оформить 2 тд: например, один на 0,5, другой на 0,25 ставки у одного и того же работодателя?
29 мая 2017 17:07
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
работника-педагога надо принять по внутреннему совместительству на 0,75 ставки.
Во избежании нарушения ст.284, можно оформить 2 тд: например, один на 0,5, другой на 0,25 ставки у одного и того же работодателя?

да.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
29 мая 2017 17:24
IP/Host: 94.29.124.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Спасибо.

Еще вопрос:
Хотим принять работника по внешнему совместительству на время его ежегодного отпуска по основному месту работы. Необходимо, чтобы он работал полную ставку. Применима ли в этом случае ст.284, выделенное жирным шрифтом? Либо в этом случае будет работать подчеркнутый текст? ))

((ТК РФ, Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству

Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.
Ограничения продолжительности рабочего времени при работе по совместительству, установленные частью первой настоящей статьи, не применяются в случаях, когда по основному месту работы работник приостановил работу в соответствии с частью второй статьи 142 настоящего Кодекса или отстранен от работы в соответствии с частями второй или четвертой статьи 73 настоящего Кодекса.))

И как в этом случае быть со ст. 286. "Отпуск при работе по совместительству
Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе."
?

Спасибо.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2017-05-29 17:28 пользователем НатНат.
30 мая 2017 09:06
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
Хотим принять работника по внешнему совместительству на время его ежегодного отпуска по основному месту работы.
А зачем вам это, если вы его обязаны будете отправить в отпуск одновременно с отпуском по основной работе?

Необходимо, чтобы он работал полную ставку.
два трудовых договора по 0,5.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
30 мая 2017 12:21
IP/Host: 94.29.126.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 784
Re: Внешнее совместительство + договор ГПХ
вы его обязаны будете отправить в отпуск одновременно с отпуском по основной работе
Я так и предполагала...
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти