16 марта 2017 09:48
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Расчет отпускных при увеличении зарпалты
У работника с 01.02.2017г. увеличилась зарплата (с 20 тысяч на 30 тысяч). Этот работник не ходил в отпуск уже целых год и, соответственно, надо будет его отправлять в отпуск уже.
Подскажите, пожалуйста, Как будут рассчитываться отпускные этого работника, который пойдет в отпуск за тот период работы, когда он получал зарплату в 20 тысяч? Чем позже он пойдет, тем ему выгоднее? Или это не влияет на размер отпускных?

Заранее спасибо за ответы))
16 марта 2017 09:54
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
У работника с 01.02.2017г. увеличилась зарплата (с 20 тысяч на 30 тысяч). Этот работник не ходил в отпуск уже целых год
Само по себе нехождение в отпуск "целый год" совершенно ненаказуемо (если он не первый год работает), если требование закона "один отпуск в каждом рабочем году" соблюдается.

и, соответственно, надо будет его отправлять в отпуск уже.
"Надо будет отправлять" - это сильно. А что, график отпусков в вашей организации составлять не принято?

Подскажите, пожалуйста, Как будут рассчитываться отпускные этого работника, который пойдет в отпуск за тот период работы, когда он получал зарплату в 20 тысяч? Чем позже он пойдет, тем ему выгоднее? Или это не влияет на размер отпускных?
ст. 139 ТК РФ + постановление Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы" в помощь, почитайте.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
16 марта 2017 10:07
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Сообщение от
Анна_Сергеевна
составлять не принято
неа. Когда захотим, тогда и идем. Лишь бы все дела были сделаны этим работником и было кому временно поручить некоторые вопросы.
График отпусков есть в отношении рабочего персонала, с которым договориться трудновато.
График "заполняется" потом, по факту проведенного отпуска.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-03-16 10:11 пользователем ildar2709.
16 марта 2017 10:15
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
неа. Когда захотим, тогда и идем. Лишь бы все дела были сделаны этим работником и было кому временно поручить некоторые вопросы.
График отпусков есть в отношении рабочего персонала, с которым договориться трудновато.
График "заполняется" потом, по факту проведенного отпуска.

А кто мешает сочинить график "от балды", а потом точно так же получать от работников заявления и вносить изменения в график? зачем заранее подставляться под штраф в случае проверки ГИТ?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
16 марта 2017 10:18
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Сообщение от
Анна_Сергеевна
ст. 139 ТК РФ + постановление Правительства РФ от 24 декабря 2007 г. N 922 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы" в помощь, почитайте.
ст. 139 ТК РФ
Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев путем деления суммы начисленной заработной платы на 12 и на 29,3 (среднемесячное число календарных дней).
постановление Правительства РФ от 24 декабря 2007 г.
16. При повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в следующем порядке:
если повышение произошло в расчетный период, - выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце последнего повышения тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода;
если повышение произошло после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, - повышается средний заработок, исчисленный за расчетный период;
если повышение произошло в период сохранения среднего заработка, - часть среднего заработка повышается с даты повышения тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения до окончания указанного периода.
В случае если при повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения изменяются перечень ежемесячных выплат к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам), денежному вознаграждению и (или) их размеры, средний заработок повышается на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления вновь установленных тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения и ежемесячных выплат на ранее установленные тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение и ежемесячные выплаты.
При повышении среднего заработка учитываются тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение и выплаты, установленные к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам), денежному вознаграждению в фиксированном размере (проценты, кратность), за исключением выплат, установленных к тарифным ставкам, окладам (должностным окладам), денежному вознаграждению в диапазоне значений (проценты, кратность).
При повышении среднего заработка выплаты, учитываемые при определении среднего заработка, установленные в абсолютных размерах, не повышаются.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12158040/#friends#ixzz4bTFozkJ2

Вот выделенное жирным че то я тяжело понимаю.

А вот ст139ТК вроде четко говорит, что при исчислении отпускных берется 12 месяцев до отправки в отпуск
16 марта 2017 10:20
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Сообщение от
Анна_Сергеевна
А кто мешает сочинить график "от балды", а потом точно так же получать от работников заявления и вносить изменения в график? зачем заранее подставляться под штраф в случае проверки ГИТ?
К сожалению, видимо так проще работать нашей бухгалтерии и кадрам. Про риски при проверке ГИТ они вкурсе.
16 марта 2017 10:28
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Если возвращаться к основному вопросу, можно ли сделать вывод, что чем позже работник пойдет в отпуск, тем больше он получит отпускных?
Меня немного вводит в ступор вот это
Сообщение от
ildar2709
если повышение произошло в расчетный период, - выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце последнего повышения тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода;
Это что, говорит об увеличении среднего заработка за период до повышения зарплаты при расчете среднего заработка? Если так, то в отпуск можно пойти хоть сейчас, не теряя в деньгах.

Эта область для меня совсем нова. Если туплю, простите(
16 марта 2017 10:31
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
можно ли сделать вывод, что чем позже работник пойдет в отпуск, тем больше он получит отпускных?
если в его расчетном периоде времени, за которое он получал бОльшую зарплату, будет больше - естественно, это увеличит размер отпускных.

Это что, говорит об увеличении среднего заработка за период до повышения зарплаты при расчете среднего заработка? Если так, то в отпуск можно пойти хоть сейчас, не теряя в деньгах.
а что, увеличение оклада произошло в организации/подразделении в целом, а не конкретно у него, что вы читаете про индексацию?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
16 марта 2017 10:33
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Сообщение от
Анна_Сергеевна
а что, увеличение оклада произошло в организации/подразделении в целом, а не конкретно у него, что вы читаете про индексацию?
Увеличение произошло во всей организации и у всех работников, но процент увеличения у разной должности тоже разный. Например у дворника на 10%, у бухгалтера на 20%.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-03-16 10:34 пользователем ildar2709.
16 марта 2017 10:39
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Увеличение произошло во всей организации и у всех работников,
тогда да, применяется индексация.

но процент увеличения у разной должности тоже разный. Например у дворника на 10%, у бухгалтера на 20%.
это не важно.
ваш вариант - "выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце последнего повышения тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода".


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
16 марта 2017 10:44
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Сообщение от
Анна_Сергеевна
ваш вариант - "выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени, повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления тарифной ставки, оклада (должностного оклада), денежного вознаграждения, установленных в месяце последнего повышения тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения, на тарифные ставки, оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода".
Спасибо!
Попробую на бумаге через формулы посчитать)))
Потом выложу свои расчеты "на проверку"
16 марта 2017 14:12
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
В общем, постарался я понять и посчитать. Вот что я насчитал в данном примере.

Заработная плата увеличена с 01.02.2017г. Отпуск оформляем с 01.03.2017г.

Выплаты у работника за 12 месяцев такие:
февраль 2017 = 40000
январь 2017= 30000
декабрь 2016 = 30000
ноябрь = 30000
октябрь = 30000
сентябрь = 30000
август = 30000
июль = 30000
июнь = 30000
май = 30000
апрель = 30000
март 2016 = 30000.


Сообщение от
Анна_Сергеевна
выплаты, учитываемые при определении среднего заработка и начисленные в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени
= 30000*11 месяцев = 330 000 р.
Сообщение от
Анна_Сергеевна
повышаются на коэффициенты, которые рассчитываются путем деления
Сообщение от
Анна_Сергеевна
оклада
Сообщение от
Анна_Сергеевна
установленных в месяце последнего повышения
Сообщение от
Анна_Сергеевна
окладов
то есть 40000 в феврале
Сообщение от
Анна_Сергеевна
на
Сообщение от
Анна_Сергеевна
оклады (должностные оклады), денежное вознаграждение, установленные в каждом из месяцев расчетного периода
то есть на 30 000 в каждом месяце.

Получаем коэф: 40000/30000=1,33
применяем коэф на каждый месяц до повышения, то есть 30000*1,33=39900.
То есть, каждый месяц до повышения при расчете отпускного должен быть учтен с выплатой как 39900 р.

Вроде все верно?)) в целом смысл же такой?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-03-16 14:14 пользователем ildar2709.
16 марта 2017 14:46
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
В 2012 году оклад сотрудника составлял 70 000 руб. С января 2013 года оклад сотрудника составляет 80 000 руб. (были повышены оклады всем работникам). В июле 2013 года сотрудник уходит в отпуск.
Как рассчитать отпускные?

Средний заработок для оплаты ежегодных отпусков рассчитывается в соответствии со ст. 139 ТК РФ и Положением об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденным постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 N 922 (далее - Положение). Для расчета средней заработной платы учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, применяемые у соответствующего работодателя, независимо от источников этих выплат (часть вторая ст. 139 ТК РФ). Расчет среднего заработка работника производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно) (часть третья ст. 139 ТК РФ, п. 4 Положения). Поскольку ежегодный оплачиваемый отпуск работника начинается в июле 2013 года, расчетным будет период с 1 июля 2012 года по 30 июня 2013 года.
Пунктом 16 Положения предусмотрено, что при повышении в организации (филиале, структурном подразделении) тарифных ставок, окладов (должностных окладов), денежного вознаграждения средний заработок работников повышается в зависимости от того, в какой период произошло такое повышение:
- в расчетный период (абзац второй п. 16 Положения);
- после расчетного периода до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка (абзац третий п. 16 Положения);
- в период сохранения среднего заработка (абзац четвертый п. 16 Положения).
В рассматриваемой ситуации оклады работникам организации были повышены с января 2013 года. Следовательно, повышение окладов произошло в расчетном периоде. Отсюда следует, что работнику необходимо повысить средний заработок путем увеличения на повышающий коэффициент выплат, учитываемых при определении среднего заработка и начисленных в расчетном периоде за предшествующий повышению период времени (абзац второй п. 16 Положения).
Обращаем внимание, что индексировать средний заработок можно только в том случае, если повышаются должностные оклады либо тарифные ставки всем работникам организации или структурного подразделения (смотрите также письма Роструда от 31.10.2008 N 5920-ТЗ, Минздравсоцразвития России от 30.01.2009 N 22-2-176).
Далее средний заработок работника определяется по общим правилам: если весь 12-месячный расчетный период отработан полностью, сумма фактически начисленной за расчетный период заработной платы с учетом индексации делится на 12 и на 29,4 (среднемесячное число календарных дней). Полученный таким образом средний дневной заработок умножается на количество дней отпуска (часть четвертая ст. 139 ТК РФ, п.п. 9, 10 Положения).
Например, в расчетном периоде должностной оклад работника составлял 70 000 руб. С 1 января 2013 года должностной оклад работника был увеличен и составил 80 000 руб. Работник идет в отпуск с 1 июля 2013 года на 28 календарных дней. Расчетный период (с 1 июля 2012 года по 30 июня 2013 года) отработан полностью, то есть периодов, исключаемых из расчетного, нет (п. 5 Положения). Коэффициент индексации для исчисления среднего заработка равен 1,143 (80 000 руб. : 70 000 руб.). Средний дневной заработок: (70 000 руб. х 1,143 х 6 месяцев + 80 000 руб. х 6 месяцев) : 12 месяцев : 29,4 дней = 2721, 26 руб. Его следует умножить на количество дней отпуска. В итоге сумма отпускных, подлежащих выплате, составит 2721,26 руб. х 28 к.д. = 76 195, 28 руб.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Павлова Наталия

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кудряшов Максим

21 июня 2013 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
16 марта 2017 15:08
IP/Host: 91.223.105.--- Дата регистрации: 21.08.2014 Сообщений: 1 027
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
Ну, в общем прочитал я Ответ Эксперта службы Правового консалтинга ГАРАНТ Павловой Наталии, и пришел в выводу, что я молодец)))
Все правильно понял и рассчитал.

Спасибо Вам, Анна Сергеевна!
16 марта 2017 16:37
IP/Host: 10.214.28.--- Дата регистрации: 09.02.2015 Сообщений: 19 554
Re: Расчет отпускных при увеличении зарпалты
пожалуйста.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти