"Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Добрый день.:smiling:

Есть мнение:sm37:, что в соответствии с абзацами 3-4 ст.14 ТК*, отпуск не может заканчиваться нерабочим днем (например с понедельника по пятницу), а к нему должны "присоединяться" выходные и нерабочие дни. Т.е. правильно брать отпуск с понедельника по воскресенье. Данное мнение якобы подтверждается "закрытой" (нет в открытом доступе) судебной практикой. Иного обоснования я не слышал.

Планирую отпуск с 19 по 30 сентября (на 12 дней, 14 уже отгулял), но отдел кадров уверяет:devilgirl: (на основании данного мнения), что отпуск надо брать либо по 2 октября, либо по 29 сентября.

Вопрос:confused:: кто-нибудь знаком с таким толкованием норм про отпуск? и какие контраргументы можно привести?

*абз.3-4 ст.14 ТК (исчисление сроков)
"...Сроки, исчисляемые годами, месяцами, неделями, истекают в соответствующее число последнего года, месяца или недели срока. В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.
Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день."

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Вот очень похоже на Ваш случай.

Продолжительность рабочего времени, установленная в организации, - 40 часов в неделю. Продолжительность рабочей недели - пятидневная с двумя выходными (два выходных дня предоставляются подряд по графику: суббота-воскресенье, воскресенье-понедельник, понедельник-вторник и т.д. по договоренности между работниками). Основной оплачиваемый отпуск установлен продолжительностью 33,6 календарных дней. Также установлено право работников на получение 12 дополнительных дней отдыха в год (отгулов), что соответствует количеству государственных праздников в РФ и является компенсацией за работу в эти дни.
В заявлении на отпуск работник просит предоставить часть основного оплачиваемого отпуска продолжительностью 5 календарных дней между своими выходными днями. Организация без согласия работника предоставляет ему либо 7, либо 9 календарных дней отпуска, суммировав указанные в заявлении работника 5 календарных дней с предшествующими и (или) последующими выходными, на усмотрение организации. Правомерны ли действия организации?
Работнику по его заявлению предоставляется отпуск на 6 календарных дней - с пятницы по среду следующей недели включительно. По выходу из отпуска работник отрабатывает четверг, пятницу и субботу. Организация отказывает ему в предоставлении установленных ему еженедельных двух выходных (воскресенье и понедельник) по причине того, что после отпуска работник проработал только три дня и не отработал 40 часов еженедельного рабочего времени. Правомерны ли действия организации в данном случае?
Установлена ли законодательными актами минимальная (максимальная) продолжительность иных частей отпуска, помимо части отпуска продолжительностью 14 дней?
Регламентировано ли количество дней отгулов, которые работник может взять единовременно?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
1. И в том, и в другом случаях действия работодателя неправомерны.
2. Кроме части отпуска продолжительностью как минимум 14 дней, остальные части отпуска могут быть любыми.
3. Количество дней отдыха, используемых в качестве компенсации за работу в праздничный день, которые работник может использовать одновременно, может быть любым.

Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 114 ТК РФ работникам предоставляются ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка.
Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях. В число календарных дней ежегодного оплачиваемого отпуска не включаются только нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период отпуска (часть первая ст. 120 ТК РФ).
Согласно ст. 123 ТК РФ очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном ст. 372 ТК РФ для принятия локальных нормативных актов. График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
Частью первой ст. 125 ТК РФ установлено, что по соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Из приведенных норм следует, что, как правило, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется без разделения его на части. В этом случае начало и окончание отпуска определяются графиком отпусков, который, как уже отмечалось, обязателен и для работодателя, и для работника. Если отпуск делится на части, то продолжительность, начало и окончание каждой части отпуска определяются соглашением сторон трудового договора с учетом обязательного требования, в соответствии с которым хотя бы одна из частей отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Законодательством не установлена минимальная или максимальная продолжительность иных частей ежегодного оплачиваемого отпуска. Это означает, что их продолжительность определяется исключительно соглашением между работником и работодателем.
Это, в свою очередь, означает, что работодатель не вправе устанавливать без согласия работника продолжительность предоставляемых ему частей ежегодного оплачиваемого отпуска. Если работник просит предоставить ему часть отпуска определенной продолжительности, работодатель вправе либо дать свое согласие именно на эту продолжительность части отпуска, либо отказаться. В последнем случае отпуск предоставляется целиком, если работник не согласится с той продолжительностью части отпуска, которую предлагает работодатель.
Аналогичное мнение высказал начальник правового управления Роструда А.В. Анохин (смотрите материал: "Отпуска и праздники: разъясняет Роструд" (интервью с А.В. Анохиным, начальником Правового управления Федеральной службы по труду и занятости (Роструда) ("В курсе правового дела", N 8, апрель 2010 г.)).
Согласно части первой ст. 100 ТК РФ режим рабочего времени, определяющий, в частности, продолжительность рабочей недели и чередование рабочих и нерабочих дней, устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.
Если приостановка работы у работодателя в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка (часть третья ст. 111 ТК РФ).
Правила внутреннего трудового распорядка представляют собой локальный нормативный акт, утверждаемый работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном ст. 372 ТК РФ для принятия локальных нормативных актов (часть четвертая ст. 189, часть первая ст. 190 ТК РФ).
Часть вторая ст. 22 ТК РФ обязывает работодателя соблюдать трудовое законодательство и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы трудового права, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров.
Таким образом, работодатель обязан соблюдать установленный режим рабочего времени и не вправе не предоставить работнику предусмотренные в соответствии с этим режимом выходные дни.
Следует заметить, что ТК РФ не связывает право работника на еженедельный непрерывный отдых (часть первая ст. 111 ТК РФ) с продолжительностью отработанного им времени в течение рабочей недели или иного периода. Работник не может быть лишен выходных дней на том основании, что в рабочие дни он был освобожден от работы. Статья 113 ТК РФ содержит исчерпывающий перечень случаев, когда работник может быть привлечен к работе в выходной день без его согласия. Такое основание, как неотработка недельной нормы рабочего времени, в этой статье не названо. Поэтому условие об обязанности работника выйти на работу в выходной день в связи с тем, что он на этой неделе еще не отработал норму рабочего времени, если такое условие предусмотрено правилами внутреннего трудового распорядка, иным локальным нормативным актом, коллективным договором или трудовым договором, не подлежит применению как ухудшающее положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством (ст. 8 и ст. 9 ТК РФ).
Трудовое законодательство не предусматривает обязательного предоставления работникам дней отдыха (отгулов) в случае работы в нерабочий праздничный день, равно как и не регламентирует количества таких дней, которыми работник может воспользоваться единовременно. Частью третьей ст. 153 ТК РФ установлено, что день отдыха вместо нерабочего праздничного дня, в течение которого работник трудился, может быть предоставлен работнику по его желанию. В этом случае работа в нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит. На основании этой нормы приходим к следующему выводу. Если работник желает в качестве компенсации за работу в праздничный день не получать повышенную оплату, а воспользоваться другим днем отдыха и работодатель с этим согласен, то количество таких дней, которые работник вправе использовать одновременно, определяется соглашением между работником и работодателем.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

А это Ваш случай с точностью до наоборот. :)

Может ли разделяться на части ежегодный оплачиваемый отпуск так, чтобы дни отпуска выпадали только на выходные (субботу и воскресенье)?

Трудовое законодательство позволяет по соглашению сторон разделить ежегодный оплачиваемый отпуск на части, одна из которых должна быть не менее 14 календарных дней. При этом формально не установлено запрета на предоставление оставшихся дней оплачиваемого отпуска по частям продолжительностью по 2 календарных дня, выпадающие на субботу и воскресенье.
Однако отметим, что выходные дни и ежегодные отпуска являются самостоятельными видами отдыха*(1). Сотруднику должна быть предоставлена возможность отдыхать и в выходные дни, и во время ежегодного оплачиваемого отпуска. В этом, собственно, и заключается реализация права работника на отдых в эти периоды*(2). Поэтому при использовании дней отпуска в выходные работник не реализует свое право на ежегодный оплачиваемый отпуск, так как фактически он получает лишь оплату за дни отпуска. А это противоречит установленным законом цели и смыслу предоставления отпуска. Не исключено, что контролирующие органы (Госинспекция труда, прокуратура) при проверке могут расценить предоставление отпуска по выходным дням как нарушение трудового законодательства.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

И ещё мнение.

Один из работников просит предоставить ему ежегодный отпуск продолжительностью пять календарных дней с понедельника по пятницу. Правомерно ли требование работника?

Статьей 115 ТК РФ установлено, что продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска составляет 28 календарных дней. Однако ст. 125 ТК РФ позволяет по соглашению между работником и работодателем делить ежегодный оплачиваемый отпуск на части. Хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. Поскольку законодатель не определил, как использовать оставшуюся часть отпуска, данный вопрос решается по соглашению сторон трудовых отношений: отпуск может быть поделен на две, три и более частей. При этом если работодатель возражает против такого мелкого деления, работник не может уйти отдыхать.

Т.В. Шадрина,
эксперт журнала "Отдел кадров бюджетного учреждения"

1 июня 2011 г.

"Отдел кадров бюджетного учреждения", N 6, июнь 2011 г.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Ну и ещё одно мнение. :)

Возможно ли предоставление ежегодного оплачиваемого отпуска частями продолжительностью 1 или 2 рабочих дня? Не противоречит ли это нормам ст. 14 ТК РФ об исчислении сроков? Включаются ли выходные дни в число календарных дней отпуска?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Если хотя бы одна из частей отпуска составляет не менее 14 календарных дней, указанный в вопросе вариант использования дней отпуска не нарушает трудового законодательства.

Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 115 ТК РФ работнику должен предоставляться ежегодный основной оплачиваемый отпуск продолжительностью 28 календарных дней.
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней (часть первая ст. 125 ТК РФ).
Относительно других частей отпуска никаких ограничений ТК РФ не установлено.
Следовательно, не менее 14 дней отпуска должны быть предоставлены подряд, а оставшиеся дни - частями любой продолжительности (в том числе, например, по одному или два дня), если работник и работодатель достигли соглашения по этому вопросу (смотрите также письмо Федеральной службы по труду и занятости от 17 июля 2009 г. N 2143-6-1).
Согласно ст. 120 ТК РФ продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска исчисляется в календарных днях. Статья 14 ТК РФ предусматривает, что в срок, исчисляемый в календарных днях, включаются и нерабочие дни. Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются. Относительно выходных дней подобного правила закон не устанавливает. Следовательно, выходные дни, как и рабочие, включаются в число календарных дней отпуска.
Закон не устанавливает, сколько календарных дней отпуска должно приходиться на выходные дни, а сколько на рабочие. Поэтому дни отпуска, превышающие 14, могут быть предоставлены работнику частями таким образом, что будут приходиться только на рабочие дни либо только на выходные дни, либо и на те, и на другие в любом соотношении.
Напомним, что, поскольку разделение отпуска на части возможно только по соглашению сторон, работодатель вправе не согласиться с вариантом деления отпуска, предложенным работником, но не может и разделить предусмотренный графиком отпуск работника на части по своему усмотрению.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Синева Татьяна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Александров Алексей

25 мая 2011 г.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

И ещё. Надеюсь, информации достаточно. :)

Сотрудник берет один день отдыха 29 апреля 2011 года за свой счет, в тот же день он пишет заявление на отпуск с 3 по 6 мая. Сотрудник выходит на работу 10.05.2011. По графику отпусков работник должен идти в отпуск в другое время. Неиспользованных отпусков за предыдущий рабочий год работник не имеет.
Имеет ли право работник требовать предоставления части отпуска в период времени, включающий только рабочие дни?
Имеет ли право работодатель предоставить работнику отпуск в период, о котором просит работник, включив смежные нерабочие (выходные и праздничные) дни?

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
При разделении отпуска на части продолжительность каждой из них определяется соглашением сторон.

Обоснование вывода:
В соответствии с частью первой ст. 125 ТК РФ по соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части, при этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. Разделение отпуска на части производится при взаимном волеизъявлении работника и работодателя. Согласовать надо не только сам факт разделения отпуска, но и продолжительность каждой части, учитывая, что продолжительность одной из них - не менее 14 календарных дней. Продолжительность других частей отпуска не регламентирована. С инициативой о разделении отпуска на части с указанием продолжительности частей может выступить любая сторона трудового договора (как работник, так и работодатель). Вторая сторона свободна в принятии или отклонении предложения. При несогласии с полученным предложением другая сторона вправе выдвинуть свои пожелания. Таким образом, работник не должен настаивать на предоставлении ему части отпуска продолжительностью, например, 4 календарных дня, если работодатель против. Равным образом, и работодатель не должен требовать разделения отпуска на части по своему усмотрению.
В рассматриваемой ситуации работодатель вовсе не обязан соглашаться на предоставление отпуска с 3 по 6 мая 2011 года. Однако при наличии заявления работника именно о таком порядке разделения отпуска на части работодатель не вправе без дополнительного согласования предоставить отпуск, допустим, с 30 апреля по 8 мая.
Если компромиссный вариант разделения отпуска на части найден не будет, работодатель предоставляет отпуск в обычном порядке в соответствии с графиком (части первая и вторая ст. 123 ТК РФ).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Синева Татьяна

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Михайлов Иван

3 мая 2011 г.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

статья 125 ТК, по соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. А, там вы уже сами расчитываете когда у вас будет окончание части отпуска и захватывать выходные дни или нет.

работодатель настаивает на неделимом отпуске - правомерно?

Работодатель запрещает делить отпуск на какие-либо части, а настаивает на том, что бы сотрудники использовали отпуск единожды в год сразу все положенные 28 календарных дней. Правомерны ли действия работодателя , есть ли законные основания настоять работнику на том, чтобы иметь возможность поделить отпуск хотя бы на в части по 14 дней?

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Работодатель запрещает делить отпуск на какие-либо части, а настаивает на том, что бы сотрудники использовали отпуск единожды в год сразу все положенные 28 календарных дней. Правомерны ли действия работодателя , есть ли законные основания настоять работнику на том, чтобы иметь возможность поделить отпуск хотя бы на в части по 14 дней?
праовомерны. если хоть одна сторона против разделения - отпуск дается только полностью.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Спасибо за ответы.
Кто сталкивался с подобным толкованием ст.14 ТК, прошу прокомментировать.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Есть мнение, что в соответствии с абзацами 3-4 ст.14 ТК*, отпуск не может заканчиваться нерабочим днем (например с понедельника по пятницу), а к нему должны "присоединяться" выходные и нерабочие дни. Т.е. правильно брать отпуск с понедельника по воскресенье.
Кто сталкивался с подобным толкованием ст.14 ТК, прошу прокомментировать.
:)) ну как это чЮдо комментировать...
пятница (день окончания отпуска), увы, не является нерабочим днем при пятидневке.

Кроме того, если вы цитируете и предлагает использоватьв этой ситуации часть четвертую ст. 14 ("если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.") получается немножко бред: при взятии отпуска с понедельника по воскресенье последний день отпуска будет приходиться на выходной, а следовательно - должен быть перенесен на понедельник. Поэтому первым рабочим днем будет - вторник.
Нормально?

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Да тут везде нестыковочки.
Если брать абзац 3 ст.14 ТК "В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.", то отпуск надо брать с субботы по следующее воскресение. Бред.
Понятие "нерабочий день" встречается в ТК только в ст.2, 14 и 100. В остальных ст. "нерабочий праздничный день".
Если обосновывать мнение абзацом 4 ст.14 ТК "если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день." То, вы, правильно подметили, что пятница это рабочий день, а для меня это будет днем отпуска.

Думаю законодатель не зря указал как исчитсяются сроки отпусков в ст.120 - а это уже уточняющая норма.
Статья 120. Исчисление продолжительности ежегодных оплачиваемых отпусков
Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях и максимальным пределом не ограничивается. Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.

И все. Речь в ст.120 ни о каких присоединениях не идет.

Однако, мне говорят, что есть судебное (ые) решение подтверждающее вышеназванное мнение. Вот и обратился на форум, может не у меня одного есть такая информация.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Если брать абзац 3 ст.14 ТК "В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни.", то отпуск надо брать с субботы по следующее воскресение.
эээ... простите, но у вас проблемы с элементарной логикой.
если я беру отпуск на 5 дней с понедельника, часть третья ст. 14 никак не обязывает меня включать туда субботу и воскресенье, ибо "исчисляемый срок" уже закончился.

И все. Речь в ст.120 ни о каких присоединениях не идет.
именно.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

у меня-то с логикой все хорошо, но вот ОК (сходив на семинар) вернулся именно с таким мнением.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Ещё один момент нужно учитывать.
Если Вы берёте отпуск с понедельника по пятницу (5 дней), то и оплачено отпускных Вам будет 5 дней.
Если же Вы берёте отпуск с субботы по следующее воскресенье (9 дней), то и отпускных получите почти в 2 раза больше.
Но это всё, как было выше сказано - по соглашению с работодателем.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Отпускные это хорошо, но когда осталось 12 дней от отпуска. Хочется взять 12 дней, а не брать "в долг" как предлагают.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Уважаемый Алексей Запруднович!
Мне не совсем понятнны некоторые фразы в Ваших письмах.
Например, "Планирую отпуск с 19 по 30 сентября (на 12 дней, 14 уже отгулял), но отдел кадров уверяет (на основании данного мнения), что отпуск надо брать либо по 2 октября, либо по 29 сентября."
Или, "Отпускные это хорошо, но когда осталось 12 дней от отпуска. Хочется взять 12 дней, а не брать "в долг" как предлагают."
Насколько я знаю ТК (конечно знаю я его не так досконально, как Анна Мазухина), отпуска на следующий год планируются в декабре предшествующего года и оформляется итог этого планирования в виде графика отпусков не позднее 15 декабря.
Изменения в график возможны только по согласованию сторон.
Вы с графиком отпуском в декабре прошлого года были ознакомлены? Деление отпуска на части с работодателем согласовывали?
Если да (а Вы должны были это сделать по ТК), то нужно просто выполнять график, и все дела. Какие проблемы?

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Всем спасибо.

последний день отпуска приходится на праздничный день пятницу

Подскажите пожалуйста, если у работника, работающего по пятидневке остались 5 дней недоиспользованного отпуска и он их забирает с 31 октября по 4 ноября. 4 ноября - праздничный день.Переносится ли этот праздничный день и как? Заранее благодарю.

Re: последний день отпуска приходится на праздничный день пятницу

просто у вас будет приказ предоставить отпуск (согласно заявления если чел написал прошу предоставить с31 по 4) с 31.10.11 по 04.11.11 на 4 календарных дня. если чел написал прошу предоставить с 31.10 11 на 5 календарных дня, то тада другие даты отпуска в приказе (на память с 31 по 05)

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

если у работника, работающего по пятидневке остались 5 дней недоиспользованного отпуска и он их забирает с 31 октября по 4 ноября. 4 ноября - праздничный день.Переносится ли этот праздничный день и как? Заранее благодарю.
переносится. +1 нерабочий день к концу отпуска присоединяется, при этом не важно, рабочий он для сотрудника или выходной.
в данном случае - 5 ноября будет таким днем. на работу сотруднику по прежнему 7-го.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

согласно заявления если чел написал прошу предоставить с31 по 4) с 31.10.11 по 04.11.11 на 3 календарных дня. если чел написал прошу предоставить с 31.10 11 на 4 календарных дня, то тада другие даты отпуска в приказе (на память с 31 по 05)
ужас какой нарекомендовали...

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Мазухина Анна Пишет:
-------------------------------------------------------
> согласно заявления если чел написал прошу
> предоставить с31 по 4) с 31.10.11 по 04.11.11 на 3
> календарных дня. если чел написал прошу
> предоставить с 31.10 11 на 4 календарных дня, то
> тада другие даты отпуска в приказе (на память с 31
> по 05)
> ужас какой нарекомендовали...


Статья 120. Исчисление продолжительности ежегодных оплачиваемых отпусков

Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях и максимальным пределом не ограничивается. Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.

Анна, не включается!!! не переносится, а не включается.
Как же вы можете издать приказ о предоставлении отпуска человеку с 31 октября по 5 ноября, когда в заявлении написано по 4 ноября?
получается что по своей инициативе вы лишний день челу приписали, а это и денежный вопрос тоже.

Пардон, днями обсчиталась - конечно на 4 календарных дня (31, 1, 2, 3) или 5 дней (31, 1, 2, 3 и 5)
Анна, вы можете со мной не согласиться и сослаться на закон, письмо, рекомендацию. выключите личные эмоции пожалуйста

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Анна, не включается!!! не переносится, а не включается.
Как же вы можете издать приказ о предоставлении отпуска человеку с 31 октября по 5 ноября, когда в заявлении написано по 4 ноября?
получается что по своей инициативе вы лишний день челу приписали, а это и денежный вопрос тоже.
Пардон, днями обсчиталась - конечно на 4 календарных дня (31, 1, 2, 3) или 5 дней (31, 1, 2, 3 и 5)
Анна, вы можете со мной не согласиться и сослаться на закон, письмо, рекомендацию. выключите личные эмоции пожалуйста
пятый день - это НЕ отпуск. это неоплачиваемый день отдыха, который в число дней отпуска не включается.
долгие и нудные обсуждения этого вопроса были весной, заново всю аргументацию прописывать не вижу смысла, оттуда и эмоции - когда приходит человек и начинает изобретать велосипед.
не поленитесь, найдите на форуме.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Any для Вас.
Анна целиком и полностью права, а если кто не в теме кадровых вопросов и написания приказов не путайтесь сами и людей не путайте.

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Уважаемый(ая) Юрист я. Есть такая вещь как профессиональная этика и просто вежливое общение между людьми.
Если Вы хотите вежливого к себе обращения и расчитываете на профессиональную полемику, то призываю Вас к констркутивному диалогу "Я согласна с..., потому что.... Давайте посмотрим..."
А базар типа "....целиком и полностью права, а если кто...то...." оставьте для тех вузов и педагогов,которые пытались вложить в Вас понятие ..профессионализма и этики общения. Увы они потерпели фиаско.

С уважением,

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Прошло три месяца.
Работодатель так и не разрешает брать отпуск с понедельника по пятницу (т.е. на 5, 12, 19 дней)!
Ссылаясь на ст.14 ТК считает, что отпуск никак не может заканчиваться пятницей и к ней обязательно должным быть присоединены выходные (В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни. Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днём окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.).
Данное положение утвердил приказом.!!
Правомерно ли поступает работодатель?

С одной стороны обоснование со ст.14 бред, но с другой, он же может мне и не согласовывать разделение отпуска на части которые я хочу!?

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Алексей Запруднович Пишет:
-------------------------------------------------------
>
> С одной стороны обоснование со ст.14 бред, но с
> другой, он же может мне и не согласовывать
> разделение отпуска на части которые я хочу!?

разделение отпуска на части - это совместное решение, если одна из сторон не согласна, то отпуск предоставляется в полном объеме (т.е.сразу 28 - по умолчанию, не зная о возможности права на доп.отпуск)

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

Добрый день!у меня вот такой вопрос, у меня отпуск с 6 февраля по 10 марта, итого как мне посчитали 34 дня с учетом праздников, т.е 10 число это суббота, по плану я должен выйти на работу 12 числа, но,на предприятии 9 марта все отдыхали и перенесли этот день на 11 марта. СКАЖИТЕ ПОЖАЙЛУСТА КАКОГО ЧИСЛА Я ОБЯЗАН ВЫЙТИ НА РАБОТУ?

Re: "Присоединение" к отпуску выходных дней по ст.14 ТК:sos:

у меня отпуск с 6 февраля по 10 марта, итого как мне посчитали 34 дня с учетом праздников, т.е 10 число это суббота, по плану я должен выйти на работу 12 числа, но,на предприятии 9 марта все отдыхали и перенесли этот день на 11 марта. СКАЖИТЕ ПОЖАЙЛУСТА КАКОГО ЧИСЛА Я ОБЯЗАН ВЫЙТИ НА РАБОТУ?
если у вас отпуск с 06.02 по 10.03 на 34 календарных дня, то с учетом двух праздничных дней, попавших на отпуск, на работу вы должны выйти 13 марта.