9 марта 2013 15:02
Татьяна Детскова
IP/Host: 80.81.208.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
С 25.02 находилась на больничном с ребенком, написала отказ от госпитализации, на назначенные приемы приходили исправно; при выписке узнала. что врач поставил в больничном отметку о нарушении режима (из-за того, что отказалась от госпитализации). Правомерны ли действия врача? Является ли отказ от госпитализации нарушением режима, при условии, что никаких других нарушений не было?
9 марта 2013 20:39
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
В большинстве случаев ФСС, факт отказа от госпитализации трактует как нарушение режима, предписанного лечащим врачом. НО! Вот судебная практика:
"Арбитражный суд Кемеровской области в Решении от 29.04.2009 N А27-2072/2009-6 с этим не согласился:

Виды нарушения режима поименованы в п. 60 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, данного нарушения там не упомянули..

Кроме того, согласно ст. 34 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, утвержденных Верховным Советом РФ 22.07.1993 N 5487-1, госпитализация без согласия граждан допускается лишь в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами, или лиц, совершивших общественно опасные деяния.

В случае отказа от госпитализации гражданину в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником (ст. 33 Основ).

Как видим, отказ от госпитализации трактуется законодательством как право гражданина, а не как нарушение режима, предписанного врачом.

Успехов!
11 марта 2013 11:46
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Виды нарушения режима поименованы в п. 60 Порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности, данного нарушения там не упомянули..
и что? вообще-то там перечень незакрытый был - "в строке "Отметки о нарушении режима" указывается дата нарушения, его вид (несоблюдение предписанного режима, несвоевременная явка на прием к врачу, выход на работу без выписки, самовольный уход из стационара, выезд на лечение в другой административный район без разрешения лечащего врача, отказ от направления или несвоевременная явка в учреждение МСЭ и другое)", да и в актуальном Порядке 624н в п. 57 перечень нарушений по-прежнему неисчерпывающий.

Кроме того, согласно ст. 34 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан, утвержденных Верховным Советом РФ 22.07.1993 N 5487-1, госпитализация без согласия граждан допускается лишь в отношении лиц, страдающих заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, лиц, страдающих тяжелыми психическими расстройствами, или лиц, совершивших общественно опасные деяния.
В случае отказа от госпитализации гражданину в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия. Отказ от медицинского вмешательства с указанием возможных последствий оформляется записью в медицинской документации и подписывается гражданином либо его законным представителем, а также медицинским работником (ст. 33 Основ).
Как видим, отказ от госпитализации трактуется законодательством как право гражданина, а не как нарушение режима, предписанного врачом.

Во-первых, у нас уже давно новые Основы, пользуйтесь актуальным законодательством.
Во-вторых - право отказаться от госпитализации не означает, что теперь человеку, который не хочет лечиться так, как ему назначил лечащий врач, государство должно оплачивать пособие по временной нетрудоспособности не в минимальном размере.
Вы вообще права гражданина "как пациента" от прав его "как работника/застрахованного лица" отличаете?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
11 марта 2013 11:58
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
МАЗУХИНА:Во-первых, у нас уже давно новые Основы, пользуйтесь актуальным законодательством.
Во-вторых - право отказаться от госпитализации не означает, что теперь человеку, который не хочет лечиться так, как ему назначил лечащий врач, государство должно оплачивать пособие по временной нетрудоспособности не в минимальном размере.
Вы вообще права гражданина "как пациента" от прав его "как работника/застрахованного лица" отличаете?
Ответ: Приведенный НПА для Вашего сведения действующий. И если вы его не используете, ваши проблемы, суды активно используют . У кстати существуют действующие НПА еще 30-х годов и ничего, действуют.
Вам же не просто так приведено судебное решение , перtчитайте? Вы спорите не со мной, а с Федеральным законом от 22 июля 1993 г. N 5487-1 "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" .
11 марта 2013 12:02
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" - почитайте, ознакомьтесь.
на п. 10 ч. 2 ст. 99 рекомендую обратить особое внимание.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
11 марта 2013 12:12
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Вы приводите тот же закон, но в новом изложении (так выражаюсь, не цепляйтесь). И в новой редакции изложен старый смысл. Что зря спорить? Я ж сказал ранее у ФСС своя позиция (на мой взгляд ущемляющая права граждан), у судов своя. С этим никто не спорит.
11 марта 2013 12:15
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Вы приводите тот же закон, но в новом изложении (так выражаюсь, не цепляйтесь).
это ДРУГОЙ закон. причем здесь "цепляния"?

И в новой редакции изложен старый смысл.
еще раз спрашиваю: вы отрасли законодательства различаете? сферы регулирования медпомощи и пособия у вас в голове слиплись до полной каши, похоже..

Что зря спорить?

Эльдар, если для вас это "зря" - так не спорьте, кто вам мешает?
отойдите в сторону и помолчите, вас же никто не заставляет участвовать в дискуссии.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
11 марта 2013 12:21
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
МАЗУХИНА: еще раз спрашиваю: вы отрасли законодательства различаете? сферы регулирования медпомощи и пособия у вас в голове слиплись до полной каши, похоже..
Ответ: Это у вас все слиплось. Особенно ярко это заместно в использовании ФЗ О госслужбе. По вашему Арбитражный суд Кемеровской области в облаках витает. Защищаете работодателя-флаг в руки, а я на стороне работника.
11 марта 2013 13:35
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Эльдар, а Вас забанили, похоже? :grinning: что-то у вас ник почернел...


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
11 марта 2013 13:53
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Анечка! Вам бы в планетарии работать, вы себя мните "звездой юриспруденции", Ну, забанят так забанят. Не без вашего участия!:tongue:
11 марта 2013 14:51
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Ну, забанят так забанят.
отчего же в будущем времени? по-моему, вы УЖЕ.
или еще планируете понарушать правила форума?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
11 марта 2013 15:08
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Ну, забанят так забанят.
отчего же в будущем времени? по-моему, вы УЖЕ.
или еще планируете понарушать правила форума?
Ответ для Аннушки: Есть такая категория людей, которые с первого раза ничего не понимают. К ней относитесь и вы. Правила нарушаете прежде всего вы.сами
11 марта 2013 15:23
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Правила нарушаете прежде всего вы.сами
да я вроде бы под тремя именами на форуме не регистрируюсь, этим вы у нас страдаете...


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
11 марта 2013 15:28
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
МАзухиной анннннушке: Вы другим страдаете.
_________________________________________________________________________________

Тому, кто спешит говорить, не имея, что сказать, грозит опасность никогда ничего не сказать.
Ромен Роллан
11 марта 2013 19:44
Эльдар Ахметов
IP/Host: 188.162.36.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Татьяна Детскова, если хотите пишите в личку.
12 марта 2013 17:31
IP/Host: 92.243.167.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Это уже не дискуссия.
Однако мнение Эльдара относительно причастности к вопросу практики арбитражного суда я позволю себе оспорить. Топикстартер печется о выплате ей немножко денег бухгалтерией из-за отметки лечащего врача. При чем тут арбитражный суд, рассматривающий экономические споры?
Таки соглашусь с Анной и не соглашусь с Эльдаром и по второму вопросу. Ибо документ "ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН" № 5487-1 от 22.07.1993г. утратил силу 31.12.2011.
Последняя его редакция (ныне не действующая) была от 08.12.2011 г.
Документ утратил силу с 1 января 2012 года в связи с принятием Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ.
Пользоваться неактуальным законодательством - высокая степень риска для вопрощающего. Неслабо удивляет готовность и спокойствие к этому Эльдара Ахметова.

По сути вопроса - является.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
13 марта 2013 02:58
смолян
IP/Host: 178.46.130.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
с 28 12 2012 находился на больничном у офтальмолога на прием 06 01 2013

в этот день офтальмолог неработал обратился на прием 09 01 2013

первый больничный закрыт 06 01 2013 продолжение больничного открыт с 09 01 2013

как оплачивается больничный
13 марта 2013 08:14
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
с 28 12 2012 находился на больничном у офтальмолога на прием 06 01 2013
в этот день офтальмолог неработал обратился на прием 09 01 2013

по какой причине офтальмолог не работал 6-го, и почему вы при явке в этот день и закрытой двери кабинета не попросили направить вас к другому врачу (для продления/закрытия больничного)?

первый больничный закрыт 06 01 2013
то есть все-таки обратились к другому врачу, который вам больничный таки закрыл. хорошо.

продолжение больничного открыт с 09 01 2013

это - не продолжение, у вас 2 дня перерыва. это новый первичный больничный.
если стоит отметка "продолжение" - ошибка, надо заменять.

как оплачивается больничный
каждый отдельно, это разные страховые случаи.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
19 марта 2013 15:33
Сальников Михаил
IP/Host: 82.196.74.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Подскажите,пожалуйста,какие действия предпримит работодатель на то,что у меня в больничном листе стоит отметка о нарушении режима. И вправе ли он,предпринять такие действия?
25 марта 2013 12:47
IP/Host: 2.60.236.--- Дата регистрации: 25.03.2013 Сообщений: 4
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
21.12.2012, в пятницу, я получила травму ноги (перелом лодыжки), после оказания мед. помощи поздно ночью приехала домой, в справке, выданной мне в больнице скорой помощи, было указано, что на прием явиться 22.12, но так как я живу одна, то в субботу физически не смогла дойти до травмпункта (не было костылей, и сопровождающего), на прием я пришла 23.12 в воскресенье, больничный мне оформили естественно в понедельник и написали нарушение режима - несвоевременная явка к врачу с 22.12 по 22.12. Этот больничный был с 21.12.2012 по 09.01.2013. В 4 последующих больничных листах никаких отметок о нарушении не было. Я написала объяснительную. Но мне все больничные продолжают оплачивать из минимальной оплаты труда. Правомерно ли это?
25 марта 2013 13:06
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
какие действия предпримит работодатель на то,что у меня в больничном листе стоит отметка о нарушении режима.
мы что - экстрасенсы?
по закону - со дня нарушения должен оплатить вам больничный из МРОТ, а что он в действительности будет делать - мы не в курсе.

И вправе ли он,предпринять такие действия?
:confused:

21.12.2012, в пятницу, я получила травму ноги (перелом лодыжки), после оказания мед. помощи поздно ночью приехала домой, в справке, выданной мне в больнице скорой помощи, было указано, что на прием явиться 22.12, но так как я живу одна, то в субботу физически не смогла дойти до травмпункта (не было костылей, и сопровождающего), на прием я пришла 23.12 в воскресенье, больничный мне оформили естественно в понедельник и написали нарушение режима - несвоевременная явка к врачу с 22.12 по 22.12. Этот больничный был с 21.12.2012 по 09.01.2013. В 4 последующих больничных листах никаких отметок о нарушении не было. Я написала объяснительную. Но мне все больничные продолжают оплачивать из минимальной оплаты труда. Правомерно ли это?
да, если все последующие больничные - продолжение первичного (того, что с нарушением).


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
25 марта 2013 15:15
IP/Host: 2.60.236.--- Дата регистрации: 25.03.2013 Сообщений: 4
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
может ли причина неявки вовремя к врачу быть признана уважительной и больничный оплачен в полном размере? какие нормативные акты могут это подтвердить? Если на предприятии нет комиссии по соц. страхованию, какие действия можно предпринять?
25 марта 2013 15:47
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
может ли причина неявки вовремя к врачу быть признана уважительной
может.
решать врачу. когда он считает ее уважительной - он отметку в б/л не ставит.
если уже поставил - ничего сделать нельзя.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
25 марта 2013 16:25
IP/Host: 2.60.236.--- Дата регистрации: 25.03.2013 Сообщений: 4
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
а почему тогда на сайте кадровик, написали, что решение принимает руководитель и комиссия по соц. страхованию и на основании этого решения должен издаваться приказ- в каком размере начисляется больничный и признается ли причина уважительной?
25 марта 2013 16:41
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
ну... есть такая фишечка: в спорных ситуациях решение о том, является ли причина нарушения режима уважительной/неуважительной (или например, о том, связаны ли заболевание (травма) и опьянение) может принять комиссия по социальному страхованию, созданная у работодателя на основании Типового положения о комиссии (уполномоченном) по социальному страхованию, утвержденного ФСС России 15.07.1994 N 556а.

вот пример:

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 14 февраля 2012 г. N 14379/11

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего - Председателя Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации Иванова А.А.;
членов Президиума: Амосова С.М., Андреевой Т.К., Бациева В.В., Витрянского В.В., Завьяловой Т.В., Иванниковой Н.П., Козловой О.А., Маковской А.А., Никифорова С.Б., Першутова А.Г., Петровой С.М., Сарбаша С.В., Слесарева В.Л., Юхнея М.Ф. -
рассмотрел заявление закрытого акционерного общества "Региональные электрические сети" о пересмотре в порядке надзора решения Арбитражного суда Новосибирской области от 10.11.2010 по делу N А45-18204/2010, постановления Седьмого арбитражного апелляционного суда от 22.02.2011 и постановления Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 30.06.2011 по тому же делу.
В заседании приняли участие представители заявителя - закрытого акционерного общества "Региональные электрические сети" - Ахтырский В.В., Королева Н.А., Тальцева Л.А.
Заслушав и обсудив доклад судьи Петровой С.М., а также объяснения представителей заявителя, Президиум установил следующее.
Государственное учреждение - Новосибирское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации (филиал N 1) (далее - фонд) в период с 18.05.2010 по 25.05.2010 провело документальную выездную проверку закрытого акционерного общества "Региональные электрические сети" (далее - общество), по результатам которой составило акт от 08.06.2010 N 158с/с и на его основании, а также на основании протокола о рассмотрении материалов документальной выездной проверки общества от 29.06.2010 N 75 вынесло решение от 29.06.2010 N 69 (далее - решение фонда) о непринятии к зачету расходов, произведенных обществом (страхователем) - плательщиком единого социального налога на цели обязательного социального страхования - по выплате пособия по временной нетрудоспособности (далее - пособие) работнику общества Протас Г.С. в сумме 54 787 рублей 84 копеек.
Протас Г.С., являясь временно нетрудоспособной с 18.05.2009 по 09.01.2010, должна была явиться на прием к врачу 14.08.2009, фактически же явилась 21.08.2009, в связи с чем в листок нетрудоспособности от 24.07.2009 N 6420761 серии ВУ 8316120 была внесена отметка о нарушении режима.
Признав причину неявки Протас Г.С. на очередной осмотр к врачу неуважительной, фонд пришел к выводу о наличии основания для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности, предусмотренного статьей 8 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" (далее - Закон N 255-ФЗ).
Не согласившись с решением фонда, общество оспорило его в Арбитражном суде Новосибирской области.
Решением Арбитражного суда Новосибирской области от 10.11.2010 в удовлетворении требования обществу отказано.
Постановлением Седьмого арбитражного апелляционного суда от 22.02.2011 решение суда первой инстанции оставлено без изменения.
Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановлением от 30.06.2011 указанные судебные акты оставил без изменения.
В заявлении, поданном в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, о пересмотре в порядке надзора названных судебных актов общество просит отменить их, ссылаясь на нарушение единообразия в толковании и применении арбитражными судами норм материального права, и принять по делу новый судебный акт об удовлетворении требования.
В отзыве на заявление фонд просит оставить оспариваемые судебные акты без изменения как соответствующие действующему законодательству.
Проверив обоснованность доводов, изложенных в заявлении, отзыве на него и выступлении присутствующего в заседании представителя общества, Президиум считает, что заявление подлежит удовлетворению.
Отказывая обществу в удовлетворении требования, суды руководствовались следующим.
Пунктом 2 части 1 статьи 8 Закона N 255-ФЗ установлено, что основанием для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности является неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр. При наличии такого основания для снижения пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом со дня, когда было допущено нарушение.
Признав недоказанным наличие уважительных причин неявки на врачебный осмотр в установленный срок, основываясь на положениях указанной нормы, суды сочли, что расходы в сумме 54 787 рублей 84 копеек произведены страхователем с нарушением законодательства Российской Федерации.
Однако суды не учли следующего.
В силу статьи 183 Трудового кодекса Российской Федерации при временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие по временной нетрудоспособности в соответствии с федеральными законами.
Размеры пособий по временной нетрудоспособности и условия их выплаты устанавливаются федеральными законами.
Из содержания пункта 2 части 1 статьи 8 Закона N 255-ФЗ следует, что неявка застрахованного лица на врачебный осмотр служит основанием для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности лишь в том случае, если причины такой неявки не являются уважительными.
Фонд, изучив решение образованной в обществе комиссии по социальному страхованию, не согласился с ее выводами относительно оценки причин неявки Протас Г.С. на врачебный осмотр, не признал их уважительными и снизил размер пособия за весь период нетрудоспособности с 14.08.2009 по 08.01.2010.
Вместе с тем фонд не принял во внимание, что пункт 2 части 1 статьи 8 Закона N 255-ФЗ не содержит предписания о том, что неявка застрахованного лица в назначенный срок на врачебный осмотр влечет снижение размера пособия по временной нетрудоспособности со дня, когда было допущено нарушение, на весь период нетрудоспособности.
Из материалов дела следует, что в листке нетрудоспособности от 24.07.2009 N 6420761 серии ВУ 8316120 в строке "Отметки о нарушении режима" указан период несвоевременной явки на прием - с 14.08.2009 по 21.08.2009. При этом нетрудоспособной гражданка Протас Г.С. оставалась по 08.01.2010. Данное обстоятельство, а также незначительный период нарушения режима и отсутствие этих нарушений в последующем принималось во внимание образованной в обществе комиссией по социальному страхованию, признавшей причины неявки Протас Г.С. в назначенный срок на врачебный осмотр уважительными, в связи с чем оснований для снижения размера пособия не имелось.
Фонд при вынесении решения, исходя из обстоятельств дела, должен был учесть, что принцип соразмерности, выражающий требование справедливости, предполагает установление ответственности лишь за виновное деяние и ее дифференциацию в зависимости от тяжести содеянного, вины и иных существенных обстоятельств, обусловливающих индивидуализацию при применении мер ответственности. Однако фондом данные требования выполнены не были.
Суды правильно установили фактические обстоятельства неявки упомянутого работника на прием к врачу, но при вынесении судебных актов не обеспечили соблюдения таких общих принципов юридической ответственности как справедливость и соразмерность. Оснований для снижения размера пособия на весь период нетрудоспособности у фонда и судов не имелось.
При названных обстоятельствах обжалуемые судебные акты подлежат отмене в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации как нарушающие единообразие в толковании и применении арбитражными судами норм права и вынесенные по недостаточно исследованным материалам дела.
Учитывая изложенное и руководствуясь статьей 303, пунктом 3 части 1 статьи 305, статьей 306 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации постановил:
решение Арбитражного суда Новосибирской области от 10.11.2010 по делу N А45-18204/2010, постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 22.02.2011 и постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 30.06.2011 по тому же делу отменить.
Заявление закрытого акционерного общества "Региональные электрические сети" удовлетворить.
Признать недействительным решение Государственного учреждения - Новосибирского регионального отделения Фонда социального страхования Российской Федерации (филиал N 1) от 29.06.2010 N 69.

Председательствующий А.А. Иванов


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
25 марта 2013 17:26
IP/Host: 2.60.236.--- Дата регистрации: 25.03.2013 Сообщений: 4
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Спасибо, Анна, теперь понятно
26 марта 2013 10:23
IP/Host: 95.46.70.--- Дата регистрации: 26.03.2013 Сообщений: 1
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
ДОБРЫЙ ДЕНЬ!Проблема следущего характера-сломал ногу и открыл больничный лист у хирурга,но требовалась операция-у нас не делают,мне прищлось самому договариватся с другой больницей-вобщем операцию произвели и я был от туда выписан,открыт новый больничный опять в нашей больнице.Пришел к хирургу на прием в указанный срок а его не оказалось,пришел на след день другой хирург продлил больный а перво числа когда мне нужно было придти в очередной раз я забил на этих алкоголиков аж до 20 числа.он мне другой врач влепил нарушение режима с первого по 20.
соответсвенно вопросы у меня
как будет оплачен больничный
что делать если нарушает сам леч врач
должен ли я сам договариватся о лечении в другой больнице если в нашей не могут делать
и еще меня посылают на рентген а у нас (вербилковская больницы)его нет и нужно ехать за свой счет в талдомскую больницу могу ли я со сломанной нгогой потребывать скорую помощь?
а забыл после нарушения больничный продлен не закрыт я продолжаю наход на больничном




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2013-03-26 10:25 пользователем valenus.
1 апреля 2013 17:28
akmat
IP/Host: 85.21.93.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Здравствуйте.
Прошу разъяснить ситуацию с оплатой листка нетрудоспособности. Перелопатил кучу литературы, но нигде не нашел решения вопроса по моему случаю.
Ситуация такая. Работник принес листок нетрудоспособности, согласно которого он болел в ноябре с 01.11.2012 года по 16.11.2012 года. Врач поставил отметку о нарушении режима 16.11.2012 года. Вписал в соответствующей строке, что выписано продолжение листка нетрудоспособности. Потом сотрудник предоставляет продолжение листка нетрудоспосорбности предудущего листка, с датами 29.11.2012 г. - 15.12.2012 год. Т.е. получается перерыв между двумя листками 14 дней.
В связи с этим возникает вопрос. Как оплачивать второй листок нетрудоспособности и подлежит ли он оплате?
Посоветуйте, что нибудь дельное и законное со сылкой на НПА.
Заранее благодарен.
5 апреля 2013 22:50
IP/Host: 82.140.254.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Потом сотрудник предоставляет продолжение листка нетрудоспосорбности предудущего листка, с датами 29.11.2012 г. - 15.12.2012 год. Т.е. получается перерыв между двумя листками 14 дней.
незаконно. "продолжение" должно следовать по датам непосредственно за окончанием "первичного".

В связи с этим возникает вопрос. Как оплачивать второй листок нетрудоспособности
никак. верните работнику, пусть приносит нормальный или не приносит никакой.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
6 апреля 2013 16:05
Рузалия Грицук
IP/Host: 178.46.8.---
Re: больничный лист с отметкой о нарушении режима
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как мне быть. 25 марта вызвала на дом педиатора для двоих заболевших детей с температурой 3-х и 5-ти лет. Осмотрев их врач написала в тетрадке лечение и ушла ничего не сказав и не внесла запись когда нам ее посетить, открыла больничный на одного ребенка. Так они проболели 2 недели, на прием я пришла со здоровыми детьми 5 апреля, а она мне заявляет , что я нарушила режим посещения и пишет в больничном первой строкой даты с 25 по 29, второй строкой с 05 по 05 остальные строки пустые, далее 29 числом отметка о нарушении режима 24 и в графе иное 36 так как мы были здоровы. После чего на приеме у нее 5 марта она при мне в карточке ребенка вписывает в вклеином листке "прием на дом", где 25 марта писала лечение- в графе явка 29 апреля и с лечением ознакомлена ставит свою подпись, задним числом и причем другой пастой, и это явно видно. Подстраховала себя называется. До этого явиться 29 марта записи не было и это докажет любая экспертиза. Заведующую наити не удалось, нашлась старшая медсестра, на что она сказала "мы правы во всем". Я ей сказала, что буду жаловаться в прокуратуру за потделку документов, ответ был таков " да пожалуйста". Как правильно действовать в этом случае?
6 из 8
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти