11 сентября 2012 09:24
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
С 28 августа по 19 сентября нахожусь в ежегод. основн. оплачив. отпуске. С 20 сентября ухожу в отпуск по берем. и родам. С 4 сентября по 19 сентября попала в больницу, т.е. имею больничный лист. Отпускные выплаты еще не получала. Могу ли я перенести отпуск ежегодный уже после отпуска по уходу за ребенком до 3 лет?
должны.

И пособие по временной нетрудоспособности вместе с отпускными начисляются или мне придется отдать часть отпускных?
отдать, за период с 4 по 19 сентября.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
20 сентября 2012 22:16
Андреев А.О.
IP/Host: 128.70.2.---
Re: больничный во время отпуска
Я был на больничном с 27 августа по 19 сентября с.г. До 3 сентября я был в трудовом отпуске. Я полагал, что поскольку с 27 по 31 августа были рабочие дни, то у меня остаётся ещё неделя отпуска, чтобы использовать её до конца года, но на работе мне сегодня сказали, что поскольку теперь даютсся не рабочие, а календарные дни, то они считают их 5 дней с 20 числа включая и субботу с воскресенье, поэтому даже если будут предоставлять в декабре, то предоставят только 3 рабочих дня. Правильно ли они поступают? Ведь если считать по календарным дням, то надо считать и 1 и 2 сентября, хоть это были суббота и воскресенье, но по приказу я должен был выйти на работу 3 сентября, а до этого я числился в отпуске.
Подскажите, как правильно считать дни если человек находясь в отпуске попал на больничный?
21 сентября 2012 08:47
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
Я был на больничном с 27 августа по 19 сентября с.г. До 3 сентября я был в трудовом отпуске. Я полагал, что поскольку с 27 по 31 августа были рабочие дни, то у меня остаётся ещё неделя отпуска, чтобы использовать её до конца года, но на работе мне сегодня сказали, что поскольку теперь даютсся не рабочие, а календарные дни, то они считают их 5 дней с 20 числа включая и субботу с воскресенье, поэтому даже если будут предоставлять в декабре, то предоставят только 3 рабочих дня. Правильно ли они поступают? Ведь если считать по календарным дням, то надо считать и 1 и 2 сентября, хоть это были суббота и воскресенье, но по приказу я должен был выйти на работу 3 сентября, а до этого я числился в отпуске.
Подскажите, как правильно считать дни если человек находясь в отпуске попал на больничный?

во-первых, с 27 августа по 3 сентября - не 5 и не 3, а 8 дней.
во-вторых, если бы вы после больничного не вышли на работу, а просто предоставили работодателю больничный, то отпуск автоматически продлился бы на эти 8 дней. раз вы вышли на работу - эти 8 дней отпуска переносятся, время использования согласовываете с работодателем.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
21 сентября 2012 08:59
okss
IP/Host: 94.242.133.---
Re: больничный во время отпуска
Здравствуйте, подскажите пожалуйста когда мне выходить на работу, если я была в отпуске с с 10.09.2012 по 14.09.2012, заболела с 14.09.2012 по 21.09.2012, 22и 23 это суббота и воскресенье.
21 сентября 2012 09:01
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: больничный во время отпуска
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Здравствуйте, подскажите пожалуйста когда мне
> выходить на работу, если я была в отпуске с с
> 10.09.2012 по 14.09.2012, заболела с 14.09.2012 по
> 21.09.2012, 22и 23 это суббота и воскресенье.

24 и выходите, если для вас 22 и 23 выходные


Черная полоса бывает взлетной
21 сентября 2012 09:10
okss
IP/Host: 94.242.133.---
Re: больничный во время отпуска
т.е. 14.09.на выходной день? я думала , что надо выходить 25.09. во вторник.
21 сентября 2012 09:15
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
т.е. 14.09.на выходной день?
да. если бы отпуск был по 23-е - вышли бы 25-го.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
21 сентября 2012 16:27
Nikonorova
IP/Host: 109.184.136.---
Re: больничный во время отпуска
Ушла в отпуск с 3.09.12 на 18 дней. Заболела и не догуляла 3 дня от отпуска. На работе говорят что типа эти три дня мне дадут только потом отгулять по какому-то заявлению, а после больничного я должна сразу выйти на работу. На что мне сослаться, на какую статью или документ т.к. в органах работаю.
25 сентября 2012 14:19
Ольга Валерьевна
IP/Host: 188.19.10.---
Re: больничный во время отпуска
Здравствуйте Всем!!! Помогите пожалуйста принять правильное решение в сложившейся ситуации. Работнику предоставлен ежегодный оплачиваемый отпуск с 05.07.2012 по 31.08.2012, во время этого отпуска она болела с 27.07.2012 по 20.08.2012 и как только ей выдали листок нетрудоспособности она его благополучно сдала в отдел кадров. Всё бы ничего, вот только больничный у нее этот не закрытый, состояние: "бродолжает болеть". Поэтому с 21.08.2012 она осталась на больничном. Отпуск продолжается по 31.08.2012. Бухгалтерия при имеющегося у них листа нетрудоспособности начислили работнику "больничные", естественно произошло наложение с выплатами по отпуску. Получилось так что работник, остался должен предприятию (25 календарных дней, по сумме уточнить не могу). Можем ли мы в такой ситуации, чтобы эти деньги не висели "долгом" , продлить работнику отпуск (на 25 календарных дней, которые наложились с больничным) не смотря на то, что листок нетрудоспособности не закрытый и работник по сегоднешний день продолжает болеть (25.09.2012г.) и ситуация по здоровью тяжелая, выздоровит он когда не знает.По-мимо всего этого, работник является инвалидом, и в этом году (2012) уже выбрал в календарных днях все оплачиваемые больничные дни (по закону не более 5 месяцев в календарных дня в году), и теперь следующий больничный который он сдаст (а это будет продолжение нынешнего больничного), уже не оплачиваемый.
25 сентября 2012 14:39
IP/Host: 82.140.213.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
Ольга Валерьевна, прекратите дублировать один и тот же вопрос в разных темах.
вам уже ответили.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
12 октября 2012 15:26
IP/Host: 94.77.20.--- Дата регистрации: 25.09.2012 Сообщений: 16
Re: больничный во время отпуска
Здраствуйте, сотрудница пошла в ежегодный отпуск с 02.10.2012 по 29.10.12, отпуск был оплачен. Сегодня принесла больничный лист (лежала с ребенком 5ти лет в стационаре) с 02.10.2012 по 09.10.2012. нужно ли оплачивать б\л? нужно ли переносить отпуск? Сомневаюсь, т.к. вычитала, что отпус переносится только по причине болезни самого сотрудника, а не членов его семьи, это так?
и что больничный по уходу за ребенком во время отпуска не оплачивается?
12 октября 2012 15:38
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
сотрудница пошла в ежегодный отпуск с 02.10.2012 по 29.10.12, отпуск был оплачен. Сегодня принесла больничный лист (лежала с ребенком 5ти лет в стационаре) с 02.10.2012 по 09.10.2012. нужно ли оплачивать б\л?
нет.

нужно ли переносить отпуск?
нет.

Сомневаюсь, т.к. вычитала, что отпус переносится только по причине болезни самого сотрудника, а не членов его семьи, это так?
да.

и что больничный по уходу за ребенком во время отпуска не оплачивается?
да.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
12 октября 2012 16:29
IP/Host: 94.77.20.--- Дата регистрации: 25.09.2012 Сообщений: 16
Re: больничный во время отпуска
спасибо, а на какие законодательные акты можно сослаться в частности не оплаты больнично листа?
12 октября 2012 16:39
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: больничный во время отпуска
ой


Черная полоса бывает взлетной




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2012-10-12 16:39 пользователем Any.
12 октября 2012 17:00
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
Согласно ст. 2 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ) лица, работающие по трудовым договорам, являются застрахованными лицами и имеют право на получение пособия по временной нетрудоспособности. К случаям обеспечения пособием по временной нетрудоспособности относится и необходимость осуществления ухода за больным членом семьи (п. 1 ч. 2 ст. 1.3, п. 2 ч. 1 ст. 5 Закона N 255-ФЗ).
В соответствии с ч. 5 ст. 13 Закона N 255-ФЗ основанием для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности является листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования.
Порядок выдачи и заполнения листков нетрудоспособности утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (далее - Порядок) и применяется с 01.07.2011.
Согласно п. 41 Порядка при заболевании ребенка в период, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) не нуждается в освобождении от работы (ежегодные оплачиваемые отпуска, отпуск по беременности и родам, отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет, отпуск без сохранения заработной платы), листок нетрудоспособности по уходу за ребенком (в случае, когда он продолжает нуждаться в уходе) выдается со дня, когда мать (иной член семьи, фактически осуществляющий уход за ребенком) должна приступить к работе.
В соответствии с ч. 8 ст. 6 Закона N 255-ФЗ пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу во всех случаях за календарные дни, приходящиеся на соответствующий период, за исключением календарных дней, приходящихся на периоды, указанные в ч. 1 ст. 9 Закона N 255-ФЗ. Частью 1 ст. 9 Закона N 255-ФЗ установлены основания, по которым работнику может быть отказано в назначении пособия. Согласно данной норме пособие по временной нетрудоспособности не назначается застрахованному лицу за период освобождения сотрудника от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством РФ, за исключением случаев утраты трудоспособности работником вследствие заболевания или травмы в период ежегодного оплачиваемого отпуска.
Вместе с тем пунктом 53 Методических указаний о порядке назначения, проведения документальных выездных проверок страхователей по обязательному социальному страхованию и принятия мер по их результатам, утвержденных постановлением Фонда социального страхования РФ от 07.04.2008 N 81, установлено, что при проверке назначения, исчисления и выплаты пособий по временной нетрудоспособности следует учитывать, что выдача листка нетрудоспособности не влечет за собой во всех случаях выплату пособия по временной нетрудоспособности за весь период освобождения от работы (при уходе за больным ребенком или членом семьи старше 15 лет, при срочном трудовом договоре сроком до 6 месяцев и других случаях, установленных Законом N 255-ФЗ).


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
15 октября 2012 08:35
IP/Host: 94.77.20.--- Дата регистрации: 25.09.2012 Сообщений: 16
Re: больничный во время отпуска
спасибо большое
18 октября 2012 12:11
Мария кор
IP/Host: 109.173.63.---
Re: декретный больничный во время отпуска по уходу до 1,5 лет
В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за 3 ребенком до 1,5 лет, он закончится в январе. Но при этом беременна 4 ребенком. Отнесла на работу больничный декретный. А в отделе кадров сказали , что надо писать заявление об прекращении досрочно отпуска до 1,5 лет и соответственно об отказе ежемесячных выплат по нему иначе декретный больничный просто не оплатят. Правомерно ли это? Если нет, то что мне делать?
18 октября 2012 12:22
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
В данный момент нахожусь в отпуске по уходу за 3 ребенком до 1,5 лет, он закончится в январе. Но при этом беременна 4 ребенком. Отнесла на работу больничный декретный. А в отделе кадров сказали , что надо писать заявление об прекращении досрочно отпуска до 1,5 лет и соответственно об отказе ежемесячных выплат по нему иначе декретный больничный просто не оплатят. Правомерно ли это?
да. а вы что, хотите получать140% среднего заработка, то есть "заработать" на детях?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
19 октября 2012 14:40
Иннесса
IP/Host: 46.174.10.---
Re: больничный во время отпуска
У меня работник находился в отпуске за свой счет с 09.07.2012, написал заявление об увольнении на 06.09.2012. И принес больничный, что он болел с 18.07.2012 по 24.08.2012. Нужно ли оплачивать этот больничный? И как оплатить если, он уже уволен, зарплату получил,и в табелях не проставлено, что он болел?
19 октября 2012 15:32
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: больничный во время отпуска
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> У меня работник находился в отпуске за свой счет с
> 09.07.2012, написал заявление об увольнении на
> 06.09.2012. И принес больничный, что он болел с
> 18.07.2012 по 24.08.2012. Нужно ли оплачивать этот
> больничный?

да

И как оплатить если, он уже уволен,
расчитаете, потом депонируете, высылайте уведомление о б оплате и необходимости явиться

> зарплату получил,и в табелях не проставлено, что
> он болел?

я бы оставила отпуск за свой счет - ведь сотрудник не сообщал, что болел, поэтому в период отпуска прерывать пометки об отпуске и проставлять НН, у вас оснований не было.

а потом оплатите больничный в периоде, когда он предоставлен по факту


Черная полоса бывает взлетной
19 октября 2012 16:41
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
Нужно ли оплачивать этот
> больничный?
да

?? а как же п. 1 ч. 1 ст. 9 Закона 255-ФЗ?

Согласно ст. 183 ТК РФ при временной нетрудоспособности работодатель выплачивает работнику пособие в соответствии с федеральными законами. В настоящее время условия и порядок выплаты пособия по временной нетрудоспособности установлены Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" (далее - Закон N 255-ФЗ).
В соответствии с п. 1 ч. 1 ст. 9 этого закона пособие по временной нетрудоспособности не назначается застрахованному лицу за период освобождения его от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством РФ, за исключением случаев утраты трудоспособности работником вследствие заболевания или травмы в период ежегодного оплачиваемого отпуска.
Как следует из ст. 106 и ст. 107 ТК РФ, отпуск (в том числе и отпуск без сохранения заработной платы) - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению.
Следовательно, если работодатель в установленном порядке предоставил работнику отпуск без сохранения заработной платы, то выплачивать ему пособие за период нетрудоспособности, приходящийся на этот отпуск, он не должен. Такие же разъяснения содержатся и в п. 2 письма ФСС РФ от 13.03.2007 N 02-13/07-1795.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
24 октября 2012 08:42
Маринина Инга
IP/Host: 37.99.217.---
Re: больничный во время отпуска
Добрый день! Мой муж во время очередного отпуска взял больничный, который продолжался 9 дней. Соответственно, ему продлили отпуск. Сейчас получил расчетку, в ней обозначена плата за больничный, а не за продление отпуска. Правильно ли это? Ведь ему должны были оплатить отпускные, а это гораздо большая сумма, нежели за больничный. Спасибо!
24 октября 2012 08:55
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: больничный во время отпуска
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Добрый день! Мой муж во время очередного отпуска
> взял больничный, который продолжался 9 дней.
> Соответственно, ему продлили отпуск. Сейчас
> получил расчетку, в ней обозначена плата за
> больничный, а не за продление отпуска. Правильно
> ли это?

ну так отпускные в полном объеме перед отпуском же он получил. а теперь еще ему и больничный оплачивают.
не вижу, в чем проблема.
у вас отпуск-больничный-отпуск. так?
отпускные были получены перед отпуском, после отпуска выплатили еще и больничный. почему это не логично?

Ведь ему должны были оплатить отпускные, а
> это гораздо большая сумма, нежели за больничный.

а он отпускные перед отпуском не получил?


Черная полоса бывает взлетной
24 октября 2012 11:56
IP/Host: 94.77.20.--- Дата регистрации: 25.09.2012 Сообщений: 16
Re: больничный во время отпуска
работник ушел в отпуск 02.10.2012. были нвчисленны и выплаченны отпускные, сегодня принес больничный за период с 02.10.2012 по 23.10.2012г. начисления по больничному, я сделала, а вот что делать с выплаченными отпускными и переносом отпуска? Отпуск должен продлиться на число дней больничного? оформить отдельный приказ на это? Отпускные пересчитывать нужно?
24 октября 2012 13:21
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
работник ушел в отпуск 02.10.2012. были нвчисленны и выплаченны отпускные, сегодня принес больничный за период с 02.10.2012 по 23.10.2012г.
а отпуск у него до какого числа?


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
24 октября 2012 15:52
IP/Host: 94.77.20.--- Дата регистрации: 25.09.2012 Сообщений: 16
Re: больничный во время отпуска
вообще до 29.10.2012
24 октября 2012 15:59
IP/Host: 193.105.11.--- Дата регистрации: 20.10.2010 Сообщений: 47 004
Re: больничный во время отпуска
если работник после отпуска выйдет на работу - то только перенос может быть. тогда часть отпускных за дни совпадения отпуска и больничного работнику надо вернуть и согласовать с работодателем время использования переносимой части отпуска. при предоставлении отпуска отпускныее будут считаться заново.
если на работу не выйдет - значит, решил продлить отпуск на число совпавших с ним дней больничного, тогда ничего не возвращается и не пересчитывается.


" Не стоит тратить время на то, чтоб разбираться: любишь ты человека или нет. Поступай так, как если б ты был уверен, что ты его любишь" (с)
29 октября 2012 22:14
МЫ
IP/Host: 95.106.228.---
:confused::confused:Re: больничный во время отпуска
Я работаю младшим воспитателем в детском саду. Мне через 3 дня официально идти в отпуск. Заявление на отпуск уже подписано. Но внезапно у меня заболела 4-х летняя дочь. Могу ли я уйти на больничный и как это отразится на моём отпуске? С какого времени он начнётся? Продлится ли он? И как мне это оплатится? Заранее спасибо!
30 октября 2012 08:33
Any
IP/Host: 87.249.7.--- Дата регистрации: 19.08.2011 Сообщений: 13 019
Re: :confused::confused:Re: больничный во время отпуска
Анонимный пользователь Пишет:
-------------------------------------------------------
> Я работаю младшим воспитателем в детском саду. Мне
> через 3 дня официально идти в отпуск. Заявление на
> отпуск уже подписано. Но внезапно у меня заболела
> 4-х летняя дочь. Могу ли я уйти на больничный
да, конечно

и
> как это отразится на моём отпуске?

пишите заявление о переносе на другой период

С какого
> времени он начнётся?

по согласованию с работодателем

Продлится ли он?
он не продлевается автоматом, он переносится согласно вашего заявления на другой период с согласованием дат с работодателем

И как мне
> это оплатится?

все отпуска оплачиваются по закону, а вот больничный по уходу за ребенком в период отпуска не оплачивается.


Черная полоса бывает взлетной
7 ноября 2012 12:49
ol опто до мтм
IP/Host: 213.87.132.---
Re: больничный во время отпуска
Здравствуйте, у меня ежегодный отпуск с 8 октября по 22 октября включительно.23 октября мне на работу.Но с 23 октября попадаю в больницу и открывается больничный лист.больничный у меня по 8 ноября.скажите будет ли продлен отпуск и как вообще произойдет выплаты и за что? заранее спасибо
8 из 16
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти