Увольнение

Здраствуйте у меня такой вопрос.В моем магазине работают два продавца, постоянные недостачи и полное недоверие к ним (т.к. магазин теперь работает только в убыток). Решили поменять продавцов, но нынешние продавцы сами увольняться не хотят, портить им трудовую книжку статьей не хочеться. Я им дала месяц чтобы найти другую работу и уволиться, но они настаивают чтобы я это оформила как сокращение штата и они попали под сокращение. Подскажите как выйти из этой ситуации?

Re: Увольнение

Трудовой кодекс Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ (ТК РФ) (с изменениями и дополнениями)
Глава 27. Гарантии и компенсации работникам, связанные с расторжением трудового договора

Статья 178. Выходные пособия
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка выплачивается работнику при расторжении трудового договора в связи с:
отказом работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствием у работодателя соответствующей работы (пункт 8 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
призывом работника на военную службу или направлением его на заменяющую ее альтернативную гражданскую службу (пункт 1 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
восстановлением на работе работника, ранее выполнявшего эту работу (пункт 2 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
отказом работника от перевода на работу в другую местность вместе с работодателем (пункт 9 части первой статьи 77 настоящего Кодекса);
признанием работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 5 части первой статьи 83 настоящего Кодекса);
отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора (пункт 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса).
Трудовым договором или коллективным договором могут предусматриваться другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться повышенные размеры выходных пособий.

Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.
Коллективным договором могут предусматриваться другие категории работников, пользующиеся преимущественным правом на оставление на работе при равной производительности труда и квалификации.

Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
При угрозе массовых увольнений работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации принимает необходимые меры, предусмотренные настоящим Кодексом, иными федеральными законами, коллективным договором, соглашением.

Прочтите внимательно, выводы делайте сами.Вы не хотите "испортить" трудовые книжки,продавцы хотят от Вас денег - ищите компромисс.

Re: Увольнение

Спасибо! Но выход выгодный для обоих сторон найти будет сложно.

Re: Увольнение

Можете сказать продавцам, что поскольку у них "нечисты руки", то если будут звонить с их будущих работ и просить характеристику и рекомендации (а так очень часто делают), то вы из охарактеризируете как есть, т.е. доверия к ним нет.
Если не хотят этих проблем, то пусть пишут заяву по с/ж и уходят с миром.

Re: Увольнение

Они себя таковыми (нечитсыми на руку) не считают, объясняя тем, что в магазине без недостач не бывает.Я уже им предлагала разойтись по хорошему ( по с/ж), и даже дала полтора месяца на то чтобы найти другую работу но их это не устраивает. С юридической точки зрения если я их уволю, но пока не найду замену двоим, будет работать пока один продавец, это являеться нарушением ТК и подходит под формулировку "сокращение" или нет?

Re: Увольнение

"сокращение" - это сокращение штатной единицы, а не увольнение работника.
Например, в штате (в штатном расписании) у вас заложено 4 штатные единицы по должности "продавец". Не важно, заняты они работниками или нет.
Если вы принимаете решение в целях производственной необходимости сократить штатные единицы должности продавца, например, до 2-х, то, в случае, если на этих должностях работают работники, то происходит сокращение штатной единицы с увольнение работников по основанию сокращения.
Если штатные единицы нет необходимости сокращать, а есть просто необходимость уволить конкретных работников, то это не является "сокращением".
У вас что?

Если хотите уволить работников по с/ж, а не по "сокращению", то тут без некоего "запугивания" к сожалению не обойтись. Например, можете сказать, что штатные единицы не сокращаются, но вас не устраивает их работа и вы имеете право отслеживать их приход/уход/опоздания и т.п. нарушения тр.дисциплины и по этому основанию можно уволить, "оно вам, товарищи, надо? и вам нужна плохая характеристика и рекомендация?" (ессно, если они действительно не чисты).

Re: Увольнение

Спасибки, теперь разобралась объясню им, что сокращением здесь "не пахнет" и буду настаивать на их уходе по с/ж, и подыскивать себе новых продавцов.

Re: Увольнение

Не вижу проблемы. Оперативно выпустить документ со ссылкой на законодательство, согласно которому при получении 3-х замечаний (лучше с актами, проще будет в суде, если они туда обратятся) увольняете. Нечего жалеть воришек. У самого была такая ситуация, демонстративно уволил одного сотрудника (инвентаризация и объяснительные) и проблема решена. Надеюсь, что решена. В любом случае буду ставить камеры.

Re: Увольнение

С продавцами заключается трудовой контракт с полной мат ответственности и в случае недостачи их можно уволить по инициативе администрации

Re: Увольнение

Все договора заключены и все в порядке, читайте выше " я не хотела портить труд.книжки продавцам".