28 июля 2017 10:13
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
зависший НН в табеле
Прошу подсказать с точки зрения бухгалтерии.
Бюджетное предприятие.
Отдел кадров готовит табель за июль. 21.07 у работника НН.
Есть объяснительная об отсутствии работника, фактически прогул.
Директор решил пока не применять дисц.взыскание и не оформил приказ о признании дня ни прогулом ни отсутствием по уважительной причине.
В табеле остается висеть НН.
Бухгалтерию это категорически не устраивает, ибо, по их мнению, нн просто так висеть не должно, это обозначение должно быть чем-то заменено.
24 июля у работника был рабочий день, с 25 июля отсутствует, со слов "заболел".

Вопрос: действительно ли надо в нашем случае заменять обозначение НН каким-то другим? И в какой срок это надо сделать?
Бухгалтерия просто не оплатить этот день не может?

Спасибо.
#1
28 июля 2017 10:33
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 15,345
Re: зависший НН в табеле
работодатель не обязан вносить исправления.
просто не оплатить - может.
более того - признание этого дня прогулом (отсутствием по неуважительной причине) с простановкой соответствующей отметки в табеле совершенно не обязывает работодателя применять дисциплинарное взыскание.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-07-28 10:34 пользователем Анна_Сергеевна.
#2
28 июля 2017 10:41
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
работодатель не обязан вносить исправления.
бухгалтерия ссылается на ПФ, который якобы не примет отчетность с просто висящим нн, после которого были рабочие дни, какая-то заморочка в ПФ с подсчетом дней для стажа, якобы ПФ не будет знать, что делать с этим днем (глупость какая-то)

более того - признание этого дня прогулом (отсутствием по неуважительной причине) с простановкой соответствующей отметки в табеле совершенно не обязывает работодателя применять дисциплинарное взыскание.
Я так понимаю, вопросы они должны обращать к директору, почему он не принимает никакого решения, а не в кадры...

Я правильно понимаю, что работодатель вообще может дальше ничего не предпринимать и оставить в табеле нн на веки вечные? (работник в августе будет увольняться)
#3
28 июля 2017 11:18
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 15,345
Re: зависший НН в табеле
да. может поставить ПР (если считает указанную в объяснительной причину отсутствия неуважительной) и тоже дальше ничего не делать.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#4
28 июля 2017 11:22
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
может поставить ПР (если считает указанную в объяснительной причину отсутствия неуважительной)
в этом случае приказ "о признании дня отсутствия прогулом" оформлять? или такие приказы в принципе не обязательны?
#5
28 июля 2017 12:01
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 15,345
Re: зависший НН в табеле
в этом случае приказ "о признании дня отсутствия прогулом" оформлять? или такие приказы в принципе не обязательны?
где-то в законе видите обязанность? кадровику, конечно, нужно основание для внесения исправлений в табель, но издавать об этом приказ закон не требует.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#6
28 июля 2017 12:29
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
где-то в законе видите обязанность?
В законе не вижу, но бухи могут надавать. Ладно, надавят - сделаем, жалко что ли...

Спасибо)
#7
28 июля 2017 12:34
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
ЗЫ: с другой стороны, кадровику же надо быть уверенным ПР ставить или НН. Не по своей же инициативе ставить ПР (по своей субъективной оценке объяснительной, которая может расходиться с мнением гены),
и не со слов гены, который, как часто бывает, намеренно может забыть то, что говорил.

Значит будем просить от гены бумажку, а пока НН.
#8
31 июля 2017 11:54
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
Уточнила у бухгалтера: при подаче отчетности в ПФ для "НН" в бланке отчетности нет "кодировки" и дни остаются неучтенными для стажа, "их не к чему привязать", они выпадают из отчетности, а должны в нее включаться под определенным кодом; кода на НН нет.
Поэтому, по мнению бухгалтерии, в табеле НН вообще быть не должно. Т.е. если после НН работник вышел на работу, то "закрыть" НН нужно обязательно.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2017-07-31 11:56 пользователем НатНат.
#9
31 июля 2017 13:37
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 15,345
Re: зависший НН в табеле
задаю наводящий вопрос: работник отсутствует длительное время, причины отсутствия неизвестны, бухгалтеру пришла пора сдавать по нему отчетность в ПФР, что она ставит по нему в отчетность?


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#10
31 июля 2017 14:30
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
Я задавала такой вопрос - ответа не было)
#11
31 июля 2017 14:38
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 15,345
Re: зависший НН в табеле
Я задавала такой вопрос - ответа не было)
угу. в общем, все она может.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#12
31 июля 2017 14:47
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
работник отсутствует длительное время, причины отсутствия неизвестны
Аргументирует тем, что пока выяснить обстоятельства невозможно, т.к. работника нет. Когда выйдет, тогда надо обязательно выяснять и менять код.
Т.е. если после отсутствия нн работник выходит на работу, то нн просто так висеть уже не может, т.к. нн это по приказу Минфина 52н "до выяснения обстоятельств", а раз вышел, то надо выяснить обстоятельства и изменить нн на другой код.

А вот что ставят во время длительного отсутствия отчетности, так и не добилась.
#13
31 июля 2017 14:57
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
Главный вопрос в том, может ли нн в принципе годами висеть в табеле вплоть до дня увольнения. Или по приказу Минфина 52н обязательно должно быть "выяснено обстоятельство отсутствия" и нн заменен на другой код?
#14
31 июля 2017 15:01
Анна_Сергеевна

IP/Host: 10.214.28.---
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 15,345
Re: зависший НН в табеле
в том, может ли нн в принципе годами висеть в табеле вплоть до дня увольнения.
он продолжит там "висеть" и после увольнения, ибо само увольнение не отменяет незнание работодателем причин отсутствия работника :).

Или по приказу Минфина 52н обязательно должно быть "выяснено обстоятельство отсутствия" и нн заменен на другой код?
у работодателя нет обязанности выяснять причину отсутствия работника. вообще.
и это не приказами Минфина регулируется.


А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
#15
31 июля 2017 15:04
НатНат

IP/Host: 94.29.126.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 451
Re: зависший НН в табеле
Согласна, но придется идти навстречу бухгалтерии.
#16
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх