29 ноября 2021 18:19
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Обязательства по договору цессиии
Здравствуйте. Физ. лицо (покупатель) заключает договор купли-продажи (поставки товара) с юр. лицом. По договору покупатель оплачивает половину суммы сразу, остальную половину через некоторое время. Покупатель добросовестно оплачивает половину и получает от продавца договор цессии где теперь он (покупатель) должен остальную половину другой организации, в рамках договора купли-продажи. Покупатель добросовестно оплачивает остаток другой организации. Товар не поставлен. Встал вопрос, с кого взыскивать вторую половину денег, а так же проценты и штраф в рамках закона о защите прав потребителей. Какие основания взыскания и с кого, можно ли сразу двух ответчиков привлекать? В договоре цессии ничего интересного нет, поэтому договорное право не поможет.
29 ноября 2021 19:52
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 364
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
Garantzakona
Встал вопрос, с кого взыскивать вторую половину денег, а так же проценты и штраф в рамках закона о защите прав потребителей
у последней компании по договору цессии

Сообщение от
Garantzakona
Какие основания взыскания
ГК РФ, ЗоЗПП

Сообщение от
Garantzakona
с кого
со второй компании которой ы оплачивали вторую половину долга

Сообщение от
Garantzakona
В договоре цессии ничего интересного нет, поэтому договорное право не поможет.
правда? а что поможет?
29 ноября 2021 20:07
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
mamakotenochka
у последней компании по договору цессии
Разве по договору цессии помимо права требования переходят обязательства к новому кредитору? В договоре цессии про это не сказано (поэтому ничего интересного нет) в ГК РФ я не нашёл.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-11-29 20:11 пользователем Garantzakona.
29 ноября 2021 20:18
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 364
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
Garantzakona
Разве по договору цессии помимо права требования переходят обязательства к новому кредитору? В договоре цессии про это не сказано (поэтому ничего интересного нет) в ГК РФ я не нашёл
простите, а что у вас тогда передано по договору цессии? только право получения денег? или все права, вытекающие из ДКП?
цессия - это перемена лиц в обязательстве.
Даже если просто право получения денег передано другому лицу, то как вы думаете, с кого вы требуете деньги назад?
уточните пожалуйста предмет цессии дословно как у казано в договоре




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-11-29 20:21 пользователем mamakotenochka.
29 ноября 2021 20:24
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 364
Re: Обязательства по договору цессиии
п.4 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.12.2017 N 54 "О некоторых вопросах применения положений главы 24 Гражданского кодекса Российской Федерации о перемене лиц в обязательстве на основании сделки", В силу пункта 1 статьи 384 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом или договором, требование первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода требования. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на проценты.
Первоначальный кредитор не может уступить новому кредитору больше прав, чем имеет сам. Вместе с тем на основании закона новый кредитор в силу его особого правового положения может обладать дополнительными правами, которые отсутствовали у первоначального кредитора, например правами, предусмотренными Законом Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей".

п.29 этого ППВС. По смыслу статьи 392.3 ГК РФ стороны договора и третье лицо вправе согласовать переход всех прав и обязанностей одной из сторон договора третьему лицу. В этом случае к третьему лицу переходит комплекс прав и обязанностей по договору в целом, в том числе в отношении которых не предполагается совершение отдельной уступки или перевода долга, в частности, по отношению к третьему лицу, вступившему в договор, у кредитора сохраняется право на безакцептное списание денежных средств, если это право было предоставлено кредитору по отношению к первоначальному должнику.


Как вы считаете, по цессии переданы только права или обязанности тоже?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-11-29 20:31 пользователем mamakotenochka.
29 ноября 2021 20:33
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
mamakotenochka
Как вы считаете, по цессии переданы только права или обязанности тоже?
Обязанности перед должником или, так сказать, перед покупателем не переданы. Где в постановлении Пленума про это сказано, или я что-то не понимаю?
29 ноября 2021 20:49
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
Garantzakona
п.29 этого ППВС. По смыслу статьи 392.3 ГК РФ стороны договора и третье лицо вправе согласовать переход всех прав и обязанностей одной из сторон договора третьему лицу...
Да, но, возвращаясь к договорным отношениям, согласования о переходе обязанностей не было.
29 ноября 2021 21:29
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 364
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
mamakotenochka
уточните пожалуйста предмет цессии дословно как у казано в договоре
29 ноября 2021 21:32
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
mamakotenochka
уточните пожалуйста предмет цессии дословно как у казано в договоре
Статья 1. Предмет договора 1.1 ЦЕДЕНТ передаёт, а ЦЕССИОНАРИЙ принимает право требования ЦЕДЕНТА к ....ФИО...... (далее по тексту - ДОЛЖНИК) в размере 41 000 (Сорок одна тысяча) рублей, возникшее из обязательства: по договору купли-продажи (поставки) автомобильных запчастей № 287 от «09» сентября 2021 года. 1.2 Право требования к ДОЛЖНИКУ уступается в объёме, существующем на момент заключения настоящего договора, включая сумму основного долга, все подлежащие, вследствие просрочки исполнения ДОЛЖНИКОМ своих обязательств, начислению санкции, в том числе проценты за пользование чужими денежными средствами, неустойки, а также иные требования, связанные с неисполнением ДОЛЖНИКОМ своего обязательства по оплате.
29 ноября 2021 21:55
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 364
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
Garantzakona
принимает право требования ЦЕДЕНТА к ....ФИО...... (далее по тексту - ДОЛЖНИК) в размере 41 000 (Сорок одна тысяча) рублей, возникшее из обязательства: по договору купли-продажи (поставки)

а вы говорите обязанности не переданы.
Переданы и права и обязанности по договору - обязательства

Сообщение от
Garantzakona
можно ли сразу двух ответчиков привлекать
привлеките, в рамках солидарной ответственности, если сомневаетесь
29 ноября 2021 22:49
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
mamakotenochka
принимает право требования ЦЕДЕНТА возникшее из обязательства: по договору купли-продажи (поставки)
Возможно я не вижу логики, право возникло из обязательства и было передано, то есть право, а про передачу обязательства не сказано.
29 ноября 2021 23:01
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
Garantzakona
привлеките, в рамках солидарной ответственности, если сомневаетесь
Я же не могу со второго требовать всю сумму с процентами в солидарном порядке, если он получил половину?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-11-29 23:05 пользователем Garantzakona.
29 ноября 2021 23:06
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 364
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
Garantzakona
право возникло из обязательства и было передано
я читаю что переданы обязательства по договору. а это и права и обязанности.
у кого по цессии возникает обязанность передать товар? у первоначального или последующего кредитора?

что по цессии с оплатой? деньги или взаимозачеты?
29 ноября 2021 23:13
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
mamakotenochka
у кого по цессии возникает обязанность передать товар?
В договоре цессии про это не сказано. Значит у первоначального кредитора.
29 ноября 2021 23:19
IP/Host: 188.232.17.--- Дата регистрации: 29.11.2021 Сообщений: 9
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
mamakotenochka
что по цессии с оплатой? деньги или взаимозачеты?
3.2.1 Рассчитаться с ЦЕДЕНТОМ за уступленное право требования в полном объёме в течение 3-х дней с момента заключения настоящего договора путём уплаты ему денежных средств.
30 ноября 2021 00:03
IP/Host: 176.193.206.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 364
Re: Обязательства по договору цессиии
Сообщение от
Garantzakona
Значит у первоначального кредитора.
тогда вы сами ответили на свой вопрос.
Если обязанность поставить товар возникает и сохраняется за первоначальным поставщиком, тогда и требовать возврата денег полностью с него, а также штрафы и неустойки за непоставку тоже с него, с соблюдением досудебных требования
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти