11 августа 2021 12:35
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Добрый день! Уважаемые юристы, ситуация такая: в конце 80-х годов мой дядя построил дачу на пустыре в деревне, рядом с домом своей матери. Данную землю не оформлял и постройки тоже. Лет 20 назад он скончался. Этим учаском владела и пользовалась наша семья на протяжении 25 лет. Сейчас задумались о том, чтобы оформить в собственность. Как это грамотно сделать, подскажите пожалуйста. Правоустанавливающих документов нет.
11 августа 2021 13:00
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Для начала узнать, чья это земля и какой у нее статус.
Может там какая-нибудь охранная зона или земли промышленности или инфраструктуры.
11 августа 2021 13:06
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
DKart
Для начала узнать, чья это земля и какой у нее статус.
Может там какая-нибудь охранная зона или земли промышленности или инфраструктуры
Обычный бесхозный участок, границы которого даже не отражены на кадастровой карте
11 августа 2021 13:06
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Хозяина участка нет и не было. Там был пустырь
11 августа 2021 13:23
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Как стать собственником бесхозного участка на основании приобретательной давности через суд? Мы открыто пользовались данным участком, но никаких документов и платежек нет (дом строился как дача без удобств). Какие доказательства использовать в суде?
11 августа 2021 13:25
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Пробовали через администрацию. Они говорят, чтоб сносили постройки и тогда пожалуйста. Сносить то, что строили не хотелось бы.
11 августа 2021 14:03
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
Они говорят, чтоб сносили постройки и тогда пожалуйста.
Тогда все же это муниципальные земли?
Если не ошибаюсь, то земельные участки, находящиеся в государственной и муниципальной собственности, не могут быть приобретены в собственность по приобретательной давности.
11 августа 2021 14:26
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
DKart
Тогда все же это муниципальные земли?
Если не ошибаюсь, то земельные участки, находящиеся в государственной и муниципальной собственности, не могут быть
Муниципальная земля, да. Но участки этой земли не размежеваны, нет кадастрового номера. Подскажите, может составить ходатайство в комитет имущественных отношений администрации о проведении межевания данного участка? С чего начать не знаем
11 августа 2021 14:29
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
Пробовали через администрацию. Они говорят, чтоб сносили постройки и тогда пожалуйста.
вот тут поподробней
11 августа 2021 14:33
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
может составить ходатайство в комитет имущественных отношений администрации о проведении межевания данного участка? С чего начать не знаем
С похода в земельный комитет или комитет по имуществу (в зависимости как он у вас называется) в своей администрации с вопросом каким образом вам оформить права на землю.
Другой вопрос, что они знают (по вашим словам) о постройках и считают их самовольными.
11 августа 2021 14:33
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
breghnevs24
вот тут поподробней[/q
Было сказано, что заниматься землей, где есть самовольные постройки они не будут. Сносите, тогда будем решать вопрос
11 августа 2021 15:04
IP/Host: 176.59.38.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
С похода в земельный комитет или комитет по имуществу (в зависимости как он у вас называется) в своей администрации с вопросом каким образом вам оформить права на землю.
Другой вопрос, что они знают (по вашим словам) о постройках и считают их самовольными.
Ходили. Отказ из-за построек
11 августа 2021 15:30
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
Отказ из-за построек
Отказ в чем? Там ведь процедура: разграничение участка, заявления, постановления и т.д.
С чем вы обратились и в чем вам отказали?
11 августа 2021 15:34
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Так
Сообщение от
Lor83
Обычный бесхозный участок
или
Сообщение от
Lor83
Муниципальная земля, да.
11 августа 2021 15:40
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lawyer54
Отказ в чем? Там ведь процедура: разграничение участка, заявления, постановления и т.д.
С чем вы обратились и в чем вам отказали?
Обратились за выделением участка в собственность. Отказали из-за построек.
11 августа 2021 16:32
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
Отказали из-за построек.
Письменно?
11 августа 2021 16:34
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
DKart
Письменно?
Нет
12 августа 2021 02:40
IP/Host: 77.82.33.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
Отказали из-за построек.
и правильно сделали, пока есть постройки, они вам землю не вправе передавать

Сообщение от
DKart
Если не ошибаюсь, то земельные участки, находящиеся в государственной и муниципальной собственности, не могут быть приобретены в собственность по приобретательной давности.

+ 100




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-08-12 02:40 пользователем Лиса-Алиса, 8.
12 августа 2021 07:45
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
В силу пункта 4 статьи 234 ГК РФ течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 ГК РФ, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям. В этой связи течение срока приобретательной давности в отношении государственного имущества может начаться не ранее 01.07.1990. При разрешении споров в отношении земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, следует учитывать, что они приобретаются в собственность в порядке, установленном земельным законодательством.
п 16 Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010
А земельным законодательством приобретательная давность не предусмотрена ;)
12 августа 2021 07:47
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Так что наверное проще попытаться через суд признать право собственности на жилой дом, а потом уже под ним землю приобретать, но тут свои подводные камни и трудности
12 августа 2021 07:51
IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
Обратились за выделением участка в собственность. Отказали из-за построек.
Постройки где-то зарегистрированы или нет, на учете состоят, документы на них есть?
Требуйте письменный отказ и в суд. Если постройки нигде не зарегены, они не могут являться незаконными, потому как их де-юре просто нет и администрация не может ссылаться на "...то что вижу, то считаю". Юридически земельный участок ничем не обременен, он свободен.
С таким подходом админки "обременением" можно считать все что находится на данном ЗУ, автомобили, камни, мусор и пр. предметы.


Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2021-08-12 07:55 пользователем alexis.
12 августа 2021 07:52
IP/Host: 77.82.33.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
alexis
Постройки где-то зарегистрированы или нет, на учете состоят, документы на них есть?

Сообщение от
Lor83
Данную землю не оформлял и постройки тоже.
12 августа 2021 08:50
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
тот-самый-Мавр
проще попытаться через суд признать право собственности на жилой дом, а потом уже под ним землю приобретать
Первым делом суд будет устанавливать основания пользования земельным участком, а тут все печально. ИМХО иск о признании права собственности на дом спровоцирует встречное требование муниципалитета о признании дома самовольной постройкой со всеми вытекающими.
12 августа 2021 09:13
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lawyer54
ИМХО иск о признании права собственности на дом спровоцирует встречное требование муниципалитета о признании дома самовольной постройкой со всеми вытекающими.
+1

Сообщение от
Lor83
Нет
Так сделайте письменное обращение и получите письменный отказ. Иногда достаточно прочитать основания для отказа, чтобы понять, куда двигаться дальше.

Да и вообще, что-то вы как-то с середины начали свои дела.
Ознакомьтесь с главой 5.1 ЗК РФ.
Большие у меня сомнения, что вам дадут это участок в собственность. Аренда - может быть. Да и то через торги.
12 августа 2021 10:22
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lawyer54
Первым делом суд будет устанавливать основания пользования земельным участком, а тут все печально. ИМХО иск о признании права собственности на дом спровоцирует встречное требование муниципалитета о признании дома самовольной постройкой со всеми вытекающими.
- угум угум- эти подводные камни я и имел в виду
12 августа 2021 10:26
IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
кстати насчет самоволки- тут мысли появились, но еще не обдумывал - гаражной амнистией навеяно. Типа трубят что мол должна быть не самоволка и до 2014 года (Градостроительного кодекса)
дык вот понятие самоволки у нас в первой части ГК введено, до этого такого понятия не было как бы
то есть если до 1995 года дом построен, то как бы некорректно к нему применять понятия закона введенные позже
Надо обдумать эту мысль
12 августа 2021 12:09
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
alexis
Постройки где-то зарегистрированы или нет, на учете состоят, документы на них есть?
Требуйте письменный отказ и в суд. Если постройки нигде не зарегены, они не могут являться незаконными, потому как их де-юре просто нет и администрация не может ссылаться на "...то что вижу, то считаю". Юридически земельный участок ничем не обременен, он свободен.
С таким подходом админки "обременением" можно считать все что находится на данном ЗУ, автомобили, камни, мусор и пр. предметы.
Спасибо! Подскажите ещё: для начала нам нужно обозначить границы участка (так как межевания этой земли не было), обратившись к кадастровым инженерам. Потом отправиться с письменным запросом в администрацию. Если будет отказ, то с каким иском идти в суд: об обжаловании решения администрации?
12 августа 2021 12:33
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Lor83, кого Вы слушаете? Он такой же юрист, как Вы китайский император.
Вам уже ответили:
Сообщение от
DKart
Так сделайте письменное обращение и получите письменный отказ. Иногда достаточно прочитать основания для отказа, чтобы понять, куда двигаться дальше.

Да и вообще, что-то вы как-то с середины начали свои дела.
Ознакомьтесь с главой 5.1 ЗК РФ.
Большие у меня сомнения, что вам дадут это участок в собственность. Аренда - может быть. Да и то через торги.
12 августа 2021 12:37
IP/Host: 37.230.243.--- Дата регистрации: 11.08.2021 Сообщений: 27
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lawyer54
: ОФОРМЛЕНИЕ В СОБСТВЕННОСТЬ БЕСХОЗНОГО ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА
Lor83, кого Вы слушаете? Он такой же юрист, как Вы китайский император.
Вам уже ответили:
Сообщение отDKart
Так сделайте письменное обращение и получите письменный отказ. Иногда достаточно прочитать основания для отказа, чтобы понять, куда двигаться дальше.

Да и вообще, что-то вы как-то с середины начали свои дела.
Ознакомьтесь с главой 5.1 ЗК РФ.
Большие у меня сомнения, что вам дадут это участок в собственность. Аренда - может быть. Да и то через торги.
Я задавала вопрос не вам
12 августа 2021 12:38
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Оформление в собственность бесхозного земельного участка
Сообщение от
Lor83
Я задавала вопрос не вам
Принято. Удачи вам.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти