11 января 2021 07:38
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,518
Уточнение исковых требований по "объединенному" делу-как правильно и как точно неправильно??
Добрый день коллеги
Подскажите свои мнения по вопросу уточнения ИТ по т.н. объединенному делу??:

Изначально истец подает иск об оспаривании двух платежей, совершенных должником (истец -КУ), двух платежек.
Через месяца три подается иск об оспаривании двух сделок, в рамках которых ранее оспаривались платежи (каждый из платежей-лишь часть по каждой из сделок) и ходатайство об объединении по обособленным спорам.
Само собой, все в рамках одного дела теперь

Потом истец подает заявление об уточнении исковых требований по первоначально поданному иску- была допущена техническая ошибка в указании сумм
В заявлении об уточнении он указывает, что в заявлении № 1 была допущена ошибка, что правильная сумма вместо 100 рублей- 95 рублей, и:

"Просит принять уточнение исковых требований, признать недействительной сделку по перечислению денежных средств по платежному поручению № 1 в сумме..., признать недействительной сделку по перечислению денежных средств по платежному поручению № 2 в сумме..."

Про все остальное-молчок.

И вот тут мы с коллегами по участию в деле (там несколько участников, несколько представителей) разошлись во мнениях:
одни считают что уточняться нужно в рамках объединенного спора, то есть остальные требования, которые не затрагиваются уточняющим заявлением-нужно либо излагать в прежнем виде, либо как минимум написать, что в отношении остальных исковых требований по заявлению № 1 и по заявлению № 2 никаких изменений нет
Другие считают, что раз заявления были отдельные, то и уточняться можно по каждому заявлению, несмотря на то, что впоследствии обособленные споры были объединены.

Имеет ли значение, как нужно в данном случае было уточняться??
И да, несмотря на то, что судья дважды сама спросила у истца : а я выносила определение о принятии исковых требований в уточненном виде?" -определение она так и не вынесла, решение по делу в итоге было без определения о принятии уточненных ИТ
#1
11 января 2021 13:15
Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,618
Re: Уточнение исковых требований по "объединенному" делу-как правильно и как точно неправильно??
Уточняйтесь по объединенке. Вот только перечисление денег не есть сделка.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
#2
12 января 2021 07:20
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,518
Re: Уточнение исковых требований по "объединенному" делу-как правильно и как точно неправильно??
Сообщение от
Александр Г.
Вот только перечисление денег не есть сделка.
Александр, оспариваем не мы, оспаривает КУ
Почему он так это делает (и влияет ли это на что то процессуально?)-мне неизвестно...
Оспаривает платежи именно как сделки+просит признать сделки (договоры) недействительными отдельно


Сообщение от
Александр Г.
Уточняйтесь по объединенке.
Уточнение от КУ уже прошло как прошло
Тут меня больше волнует другой вопрос
если правильно будет
Сообщение от
Он
одни считают что уточняться нужно в рамках объединенного спора, то есть остальные требования, которые не затрагиваются уточняющим заявлением-нужно либо излагать в прежнем виде, либо как минимум написать, что в отношении остальных исковых требований по заявлению № 1 и по заявлению № 2 никаких изменений нет
то влияет ли "раздельно проведенное уточнение" на вынесенное определение?
Можно ли рассчитывать на что то в апелляции, если КУ уточнялся вот так криво??
По первому заявлению отдельно уточнился, а про остальные ИТ ничего не сказал. Вообще ни слова, даже общих и размытых фраз "остальные ИТ просим оставить без изменения"




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-01-12 07:21 пользователем Он.
#3
12 января 2021 12:58
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.212.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,829
Re: Уточнение исковых требований по "объединенному" делу-как правильно и как точно неправильно??
Сообщение от
Он
Тут меня больше волнует другой вопрос
а это всего лишь частное мнение будет.
Заявляйте в апелляции - судебная коллегия даст оценку вашим доводам.
Однозначного понимания этого вопроса нет и судебной практикой она разрешается исходя из конкретных обстоятельств обособленного спора.
может у вас ку в сз под протокол судье ответил что остальные требования поддерживает.
в конце концов, чтобы процессуально этих требований не стало - от них нужно отказаться - письменно с указанием что уведомлен о наступлении последствий такого отказа.
письменно не отказался - считайте поддержал ранее заявленное
#4
14 января 2021 09:30
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,518
Re: Уточнение исковых требований по "объединенному" делу-как правильно и как точно неправильно??
Сообщение от
mamakotenochka
Заявляйте в апелляции - судебная коллегия даст оценку вашим доводам.
принято, спасибо
Заявим

Кстати, а как в делах по банкротствам (да и в других делах, где тома дел в рост с человека в три стопки)-а как у вас проходит исследование доказательств и оглашение материалов дела?
В небольших спорах (по крайней мере у нас) судьи оглашают подробно или не очень документы, представленные сторонами в дело, задает вопросы по наличию дополнений и проч.

В данном споре стадия исследования в привычном мне смысле была пропущена.
#5
14 января 2021 13:51
mamakotenochka

IP/Host: 176.193.212.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,829
Re: Уточнение исковых требований по "объединенному" делу-как правильно и как точно неправильно??
Сообщение от
Он
а как у вас проходит исследование доказательств и оглашение материалов дела?
как и в любых других делах. В банкротстве каждое заявление это обособленный спор, если мы не говорим о продлении конкурсного производства. поэтому исследуются доказательства не всего дела а только обособленного спора.

по другим делам где несколько томов - все тома и исследуются простым перечислением
#6
18 января 2021 10:54
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,518
Re: Уточнение исковых требований по "объединенному" делу-как правильно и как точно неправильно??
Сообщение от
mamakotenochka
поэтому исследуются доказательства не всего дела а только обособленного спора.

по другим делам где несколько томов - все тома и исследуются простым перечислением
у нас судья даже тома перечислять не стала затруднять себя))))

спасибо
#7
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх