IP/Host: 217.66.157.---
Дата регистрации: 02.01.2021
Сообщений: 6
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Товарищи, всем спасибо!
Вопрос коснулся того, о чем стоило только догадываться, я об этом и не подумал...
Тоесть получается, мой партнёр не сможет представлять интересы моего ИП без юр. образования? Хорошо, тогда прокатит ли следующая схема?
Оформляю ген. доверенность на партнёра, собираю ему пакет документов, а он уже идёт в суд и судится с нерадивым клиентом, который не хочет платить.
По идее, он сам обращается в суд, выступает в суде как исполнитель, которому не заплатили.
И второй вопрос, можно ли нанять адвоката, а средства на его оплату взыскать с клиента? Какова вероятность того, что в итоге что-то пойдёт не так и суд взыщет средства по сделке, а адвоката я буду оплачивать из своего кармана?
Заранее благодарю!
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-01-02 20:11 пользователем 1cosmic.
IP/Host: 176.195.142.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,834
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от 1cosmic он уже идёт в суд и судится
он идет от вашего имени - не пойдет,потому что он будетт вашим представителем.
Я бы вам предложила иную схему на размышление. Мальчики меня поправят если я где то ошибусь в армейской специфике.
Исходя из размера задолженности, спор вероятнее всего будет упрощенный, т.е. без вызова сторон. Т.е. ваш поверенный отправляет досудебную претензию ценным письмом с описью вложения. Далее отправляет вам текст иска, ну или сами пишите, заверяйте копии, сканируйте изображения - честно говоря я знаю, что все это можно сделать или электронно или силами части за отдельную благодарность.
грузите иск из под своей учетной записи в госуслугах в кад.арбитр с заверенными приложениями. А дальше все происходит без вашего участия. Ну можно еще почтой отправить иск в арбитражный суд.
Но тут вы сталкиваетесь с процессуальными особенностями таких споров, которые вам нужно будет соблюсти: исключительная подсудность, отправки сторонам, состав сторон, госпошлины, досудебный порядок и сроки, заверение приложений, их состав и пр.
если все это сложно для вас - действительно наймите юриста, выслав ему по почте доверенность и он сам все сделает
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-01-02 20:26 пользователем mamakotenochka.
IP/Host: 176.195.142.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,834
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от 1cosmic По идее, он сам обращается в суд, выступает в суде как исполнитель, которому не заплатили.
чтобы это имело право на жизнь, нужно не генеральную доверенность а договор цессии оформить. Но тогдаденьги получите не вы, ибо вы это право уступите. Вопрос доверия своему партнеру и его порядочности в бизнесе. При цессии ваш партнер сможет сам сходить в суд, ибо Истцом будет он на основании перехода права требования от вас к нему
IP/Host: 176.195.142.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,834
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от Раф999 докажите вредность совета
на основании вашей идеи что высшее юр.образование не требуется поверенному, автор оформил бы доверенность и отправил бы партнера судиться с доверенностью. получил бы отлуп от суда в виде возврата иска. В итоге автор пропускает сид по данной категории спора, теряет время благодаря вам на исправление того, что вы не учли по незнанию, и когда исправляет, с правильным пониманием АПК, ему оппоненты заявляют пропуск сид и афтар пролетает со взысканием как фанера над Парижем. Навсегда.
Чем не вред в виде невозможности взыскать деньги? а почему? потому что вам кажется, что вы можете квалифицированно и всесторонне давать консультации там, где у вас нет образования и опыта. С чего это вы уверовали что вы про перевозки и экспедицию что-то знаете? сколько споров вы выиграли и проиграли? Сколько у вас вообще споров было по экспедиции?
Давайте отойдем от этого вопроса, ибо вы дали только процессуальный совет, узкий.
Что стоит такая доверенность без образования? Процессуально вы толкали автора на ошибку поскольку не владеете всем кругом знаний в комплексе, а значит введете в заблуждение, потратите чужое время на исправление. А время безвозвратно будет утрачено. Благодаря вам.
IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,618
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от 1cosmic Тоесть получается, мой партнёр не сможет представлять интересы моего ИП без юр. образования?
Не сможет.
Сообщение от 1cosmic прокатит ли следующая схема?
Оформляю ген. доверенность на партнёра, собираю ему пакет документов, а он уже идёт в суд и судится с нерадивым клиентом, который не хочет платить.
По идее, он сам обращается в суд, выступает в суде как исполнитель, которому не заплатили.
Если заявки, документы, отгрузки, накладные были оформленны на него - покатит. Если нет - цессия. К тому же, помните что цессия не может быть невозмездной и арбитраж вас развернет если не проведете оплату цессии. Прецедентов - море.
Сообщение от 1cosmic можно ли нанять адвоката, а средства на его оплату взыскать с клиента?
Можно, но утром деньги, вечером - стулья.
Сообщение от 1cosmic Какова вероятность того, что в итоге что-то пойдёт не так и суд взыщет средства по сделке
Не видя документов, сложно сказать. Вероятность - как встретить динозавра, 50 процентов "за", 50- "против".
Сообщение от 1cosmic а адвоката я буду оплачивать из своего кармана?
Изначально, Вы адвоката оплачиваете со своего кармана. Потом Решение вступает в законную силу, потом обжалуется или не обжалуется, потом подаете заявление о взыскании судрасходов, потом идете в заседание по судрасходам, потом, если удовлетворят и если не отменят при обжаловании, вступает в силу, заказываете и получаете исполлист, подаете его приставам и, может быть, взыщут.
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
IP/Host: 85.249.39.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 817
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от mamakotenochka на основании вашей идеи что высшее юр.образование не требуется поверенному,
это не моя идея, автор темы сам к этой мысли пришел, я только спросил так как не увидел на запрет предоставлять в суде интересы лицу без юробразования, то что представление, не защита, а именно представление в суде это юридическая услуга впервые слышу, если я не имею такого образования и могу представлять свои интересы то почему мое доверенное лицо обязано его иметь? не понятно, по этому и спросил
Сообщение от mamakotenochka Чем не вред в виде невозможности взыскать деньги?
ну так как я не давал такого совета значит это ваша бурная фантазия, я иногда высказываю предположения, но советы даю только в тех вопросах на которые точно знаю ответ
Сообщение от mamakotenochka Давайте отойдем от этого вопроса, ибо вы дали только процессуальный совет, узкий.
Что стоит такая доверенность без образования?
подать иск в суд? ну если не выполняется договор, что еще можно сделать? я про что знал про то и написал, автора взволновал вопрос того что он не заверил доверенность, я его успокоил
Сообщение от mamakotenochka А время безвозвратно будет утрачено. Благодаря вам.
IP/Host: 217.66.157.---
Дата регистрации: 02.01.2021
Сообщений: 6
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от mamakotenochka исключительная подсудность, отправки сторонам, состав сторон, госпошлины, досудебный порядок и сроки, заверение приложений, их состав и пр.
Не могли бы уточнить вышесказанное? Ссылку или статью на прочтение.
С электроникой проблем нет, я занимаюсь документами, а следовательно все под рукой.
Вопрос лишь в актуальности такой схемы. Возможно ли так удаленно взыскать финансы, или 50/50?
Сообщение от Александр Г. Если заявки, документы, отгрузки, накладные были оформленны на него - покатит. Если нет - цессия.
А если изначально в доверенности будет прописано, что он отныне имеет право вести все заявки и договора что были оформлены на меня? И здесь же, что если договор с клиентом офолмен в мае 2020, а в июне я оформляю доверенность и ухожу служить, сможет ли здесь мой партнёр выступать от своего лица в суде без юр. Образования опять же?
Товарищи, третий вопрос: как вам схема mamakotenochka?
IP/Host: 85.249.39.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 817
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от 1cosmic Товарищи, третий вопрос: как вам схема mamakotenochka?
я ей как профессионалу доверяю, говорить о её человеческих качествах не могу, знать её не знаю, но в любом случае вам надо будет нанять юриста а у него своя схема будет
IP/Host: 213.87.162.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,834
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от 1cosmic если изначально в доверенности будет прописано, что он отныне имеет право вести все заявки и договора что были оформлены на меня?
Ради бога - ваше право. При этом
Сообщение от 1cosmic здесь же, что если договор с клиентом офолмен в мае 2020, а в июне я оформляю доверенность и ухожу служить, сможет ли здесь мой партнёр выступать от своего лица в суде без юр. Образования опять же?
Нет, потому что он действует в ваших интересах по доверенности, т.е. представитель
IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 29.04.2008
Сообщений: 13,618
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от 1cosmic Не могли бы уточнить вышесказанное?
Вам все регламенты сюда выгрузить? АПК РФ - в помощь. Там все расписано. Читайте.
Сообщение от 1cosmic Возможно ли так удаленно взыскать финансы, или 50/50?
Вопрос неблагодарный. В самом своем принципе - вполне возможно, но надо смотреть ваши документы и надо отследить, упрощенный ли порядок состояится или судья уйдет в общий порядок
Сообщение от 1cosmic А если изначально в доверенности будет прописано, что он отныне имеет право вести все заявки и договора что были оформлены на меня?
ГК РФ это не отменяет и сторону не меняет. Доверенность - только право представления, а не смена стороны.
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
IP/Host: 85.249.39.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 817
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от mamakotenochka Развод для дурачков.
это реклама, а развод или нет вопрос десятый, Бандера администратор придет порядок наведет, нам только и остается что не обращать на это внимание
п.с.
подгадали же время, в выходные, так что разоблачайте их полностью, тут кстати тема есть про гарантийное обслуживание, посмотрите?
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2021-01-04 13:48 пользователем Раф999.
IP/Host: 176.193.212.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,834
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
Сообщение от 1cosmic Не могли бы уточнить вышесказанное? Ссылку или статью на прочтение.
вам нужно определиться в подсудностью. Их бывает 4 если грубо округлить: по ответчику, по истцу, исключительная, договорная.
ПО выбору Истца исключаем сразу (ст.36 АПК), исключительную тоже убираем, т.к. у вас иск не к перевозчику (ст.38 АПК).
Остается классика: по месту нахождения Ответчика (ст.35 АПК РФ) или Договорная (ст.37 АПК РФ).
Для этого смотрим договор и читаем, установили ли стороны договорную подсудность. Если да, о по ней определяем Арбитражный суд, если нет- ориентируемся на местонахождения Ответчика, которое вы должны знать: из договора, из паспорта и прописки, из ЕГРИП.
Далее, договоры экспедиции обязателен досудебный порядок урегулирования споров, ст.12 Федеральный закон от 30.06.2003 N 87-ФЗ (ред. от 18.03.2020) "О транспортно-экспедиционной деятельности". Далее нужно смотреть условия досудебного урегулирования по договору, форма, сроки, сроки рассмотрения.
По срокам претензии я бы тоже рекомендовала соблюсти 6 месячный срок, хоть это требование как и досудебный порядок прямо относятся к экспедиторам, а не грузоотправителям. Дабы не усложнять себе жизнь вольным трактованием норм судами и представителями оппонентов.
Согласно ст.13 вышеуказанного закона СИД составляет 1 год с момента неисполнения обязательств.
Читаем вообще внимательно этот закон о транспортной экспедиции. Например в ст.10 указана законная неустойка, что не есть лишнее в вашем споре.
Да и вообще этот закон к изучению наравне с главой 41 ГК РФ, раз уж этим видом деятельности занимаетесь.
Туда же к изучению по данному спору Постановление Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 14.08.2020) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом". Обращаем внимание, что на спорные отношения Постановление распространяется, а с 01 января 2021 утратил силу
Далее, ст.125-126 АПК РФ установлена форма иска и перечень документов, которые вы обязаны приложить к иску.
Прилагаемые копии должны быть вами заверены: "Копия верна, фио, подпись".
Каждое приложение сканируется в формате пдф, отдельно от иска, и подается электронно через кад.арбитр, или шлите уже постой на адрес арбитражного суда со всеми приложениями
IP/Host: 176.193.212.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,834
Re: Клиент не хочет платить, а я в армии служу...
А да, с составом лиц нужно определиться, привлекаете или нет перевозчика третьим лицом.
От этого зависит кому вы иски рассылаете с приложениями ценными письмами с описью вложения
