28 декабря 2020 12:06
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Срочный трудовой договор
Здравствуйте. Я работаю системным администратором на судостроительном заводе, вчера со мной был подписан срочный трудовой договор, сроком на три месяца по 31 марта 2020, на период реализации судостроительных работ. Могу ли я признать этот договор бессрочным? Я не участвую в судостроительных работах.
28 декабря 2020 12:13
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
Могу ли я признать этот договор бессрочным?
ИМХО: не вижу для этого оснований.
28 декабря 2020 12:19
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
Но ведь основания заключения срочного трудового договора предусмотрены ст. 59 ТК РФ. В этом списке нет судостроительных работ.
28 декабря 2020 12:25
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
В этом списке нет судостроительных работ.
А причем тут судостроительные работы? Существует общая формулировка.
Сообщение от
ОлегПтрович
ст. 59 ТК РФ
с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой
28 декабря 2020 12:34
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
Но у меня в договоре прописана дата окончания действия договора.
28 декабря 2020 12:38
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
Вот что я нагуглил:
В срочном трудовом договоре в числе обязательных условий указываются:

обстоятельства (причины), послужившие основанием для заключения такого договора в соответствии с Трудовым кодексом РФ или иным федеральным законом;

срок (период) его действия.

У меня не указаны причины заключения срочного трудового договора
28 декабря 2020 12:39
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
Но у меня в договоре прописана дата окончания действия договора.
Все верно, так и должно быть. Срок окончание действия договора и дата завершения определенной работы не одно и тоже.
28 декабря 2020 12:44
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Иногда работодатели забывают об окончании срока действия срочного трудового договора и допускают работника до выполнения трудовой функции после истечения срока договора.
В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок. (ст. 58 ТК РФ)
28 декабря 2020 12:45
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
А то что причины не указаны не имеет значения?
28 декабря 2020 12:54
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
А то что причины не указаны не имеет значения?
Можете потребовать внести недостающие сведения, но это не сделает договор бессрочным, а вот нежелание работодателя связываться с вами в дальнейшем - прибавит.
28 декабря 2020 13:00
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
А условия о заведомо определенной работе должны быть прописаны в договоре?
28 декабря 2020 13:12
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
А условия о заведомо определенной работе должны быть прописаны в договоре?
Что вы под этим подразумеваете?
28 декабря 2020 14:04
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
Вы писали: с лицами, принимаемыми для выполнения заведомо определенной работы в случаях, когда ее завершение не может быть определено конкретной датой. Какая должна быть выполнена работа должно быть прописано в договоре?
28 декабря 2020 14:08
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Срочный трудовой договор
ОлегПтрович, там есть нюансы. Ознакомтесь с постановлением КС РФ от 19 мая 2020 г. N 25-П.
При определенных обстоятельствах можно признать бессрочным.
Сообщение от
ОлегПтрович
системным администратором на судостроительном заводе, вчера со мной был подписан срочный трудовой договор, сроком на три месяца по 31 марта 2020, на период реализации судостроительных работ.
То есть работы не отклоняющиеся от обычной деятельности предприятия. Они и после проекта будут строить корабли.
Поэтому изучайте свой ТД, ваши функции, характер работы и т.д. и уже от этого отталкивайтесь.
Можете через жалобу в ГИТ прощупать почву.
28 декабря 2020 14:26
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
В порядке дискуссии:
Сообщение от
DKart
Ознакомтесь с постановлением КС РФ от 19 мая 2020 г. N 25-П.
И что это даст ТСу?
Сообщение от
DKart
То есть работы не отклоняющиеся от обычной деятельности предприятия. Они и после проекта будут строить корабли.
Да, компания будет строить корабли, но ТС не принимает непосредственного участия в строительстве. Если я правильно понял, то основной тезис постановления КС сводится к тому что: если работа, на которую привлекаются работники, является обычной экономической деятельностью работодателя, заключение срочных трудовых договоров для ее выполнения недопустимо. ТС не является работником, в трудовую функцию которого входит строительство кораблей.
Сообщение от
DKart
Можете через жалобу в ГИТ прощупать почву.
Я бы не рекомендовал заваривать такую кашу. Если себя хорошо зарекомендует, то могут предложить работу на постоянной основе, а после жалобы - точно нет.
28 декабря 2020 14:44
IP/Host: 82.208.115.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
вчера со мной был подписан срочный трудовой договор, сроком на три месяца по 31 марта 2020
Если вчера и по 31 марта 2020, то можете, так как срок договора не определен.
А если Вы опечатались, то согласна с Lawyer54
DKart тоже все верно пишет, но это именно
Сообщение от
DKart
При определенных обстоятельствах




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-12-28 14:44 пользователем Mila.
28 декабря 2020 14:46
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
У меня был бессрочный ТД, потом было принято доп. соглашение и в нем прописали срок. Я не строю корабли, но я обслуживаю парк компьютерной техники. Это не срочная работа, на сколько я знаю, поэтому у меня возник такой вопрос.
28 декабря 2020 14:57
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
У меня был бессрочный ТД, потом было принято доп. соглашение и в нем прописали срок.
Без вашего согласия его не могли "принять". Вы согласились на изменение трудового договора.
Сообщение от
ОлегПтрович
Я не строю корабли, но я обслуживаю парк компьютерной техники.
Да, это важная работа, но без нее функционирование компании вполне возможно. Системное администрирование не основная экономическая деятельность компании, к вашему сожалению.
28 декабря 2020 14:58
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
А при каких обстоятельствах такой договор может быть признан бессрочным?
28 декабря 2020 15:16
IP/Host: 82.208.115.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
А при каких обстоятельствах такой договор может быть признан бессрочным?
думаю что при таких обстоятельствах как
Сообщение от
ОлегПтрович
был бессрочный ТД, потом было принято доп. соглашение и в нем прописали срок
очень даже может.
28 декабря 2020 15:17
IP/Host: 82.208.115.--- Дата регистрации: 08.05.2008 Сообщений: 3 932
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
вчера со мной был подписан срочный трудовой договор, сроком на три месяца по 31 марта 2020, на период реализации судостроительных работ
и
Сообщение от
ОлегПтрович
У меня был бессрочный ТД, потом было принято доп. соглашение и в нем прописали срок.
это две очень большие разницы.
28 декабря 2020 15:24
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 28.12.2020 Сообщений: 10
Re: Срочный трудовой договор
В юридической компании, куда я обратился за помощью, говорят, что я сам подписал доп. соглашение и теперь ничего не получится, единственное что можно сделать - оспорить доп. соглашение в суде.
28 декабря 2020 16:06
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
В юридической компании, куда я обратился за помощью, говорят, что я сам подписал доп. соглашение и теперь ничего не получится,
Максимально близко к истине.
Сообщение от
ОлегПтрович
единственное что можно сделать - оспорить доп. соглашение в суде.
И каков прогнозируемый шанс на успех?
28 декабря 2020 16:07
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Срочный трудовой договор
Сообщение от
ОлегПтрович
В юридической компании, куда я обратился за помощью, говорят, что я сам подписал доп. соглашение и теперь ничего не получится, единственное что можно сделать - оспорить доп. соглашение в суде.
Все на самом деле сложно. Там вагон и маленькая тележка нюансов.
Плюсы, которые я вижу (если я правильно понял):
1) был бессрочный, сделали позднее срочный
2) IT-специалист, не под IT-проект, а под обслуживание компьютеров организации
3) не указаны причины для срочного договора
4) пандемия (она стала играть на руку работникам при спорах с работодателем в вопросах увольнения и прекращения)

Я разделяю скептицизм Lawyer54, потому что при неправильном подходе суд может подойти формально. Так как формально все в рамках закона: срочный при определенных условиях заключить можно (ст. 59 ТК) и переделать бессрочный в срочный по соглашению сторон тоже (ст. 72 ТК).
В суде придется доказывать, что вас ввели в заблуждение или вынудили переоформить трудовые отношения.
Но и понимайте, что
Сообщение от
Lawyer54
предложить работу на постоянной основе, а после жалобы - точно нет.
То есть отношения будут испорчены и вас будут "заставлять" уйти.

По опыту могу сказать, что обычно споры о восстановлении на работе восстановлением на работе не заканчиваются, а заключают мировое или меняется требование об изменении даты увольнения и выплаты в связи с этим. То есть продолжать работать - это скорее исключение из правила, больше характерное для гос или муниципальной службы.
Поэтому может получиться так, что вы и до конца марта не доработаете, а уйдете сами или по дисциплинарке.
Оцените риски и последствия. И если решите, то только в суд с профессионалом. Сами "утонете".

Сообщение от
Lawyer54
В порядке дискуссии:
Ну в принципе выше я чем может помочь (п. 2 и 3). Но нужно постараться.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти