23 декабря 2020 19:28
IP/Host: 95.83.140.--- Дата регистрации: 23.12.2020 Сообщений: 2
Дисциплинарное взыскание за выезд за границу
Работаю на оборонном предприятии. Имею 3 форму допуска к секретности, но по факту с секретными документами не работаю (только ДСП). Осенью выезжал за границу в Абхазию, не спросив разрешение работодателя (пишется форма специальная с указанием куда едешь, когда едешь, даже транспорт и маршрут). Спустя месяц меня вызвали в секретный отдел и потребовали написать объяснительную т.к. очевидно на завод пришла информация от ФСБ что я пересекал границу. В конце концов дело закончилось дисциплинарным взысканием в виде замечания. В качестве основания приказа указана ссылка на какое-то служебное расследование (я его не видел).
Вопрос - насколько это всё законно, есть ли смысл обжаловать взыскание в суде или будет только хуже? Ещё момент: первую объяснительную я писал спустя месяц после поездки, ещё через месяц меня заставили написать другую объяснительную с измененным текстом. И дата окончания служебного расследования стоит так, что вроде как месяц ещё не прошёл. Хотя если считать со дня, когда о проступке стало известно, то прошло уже 42 дня.
24 декабря 2020 08:41
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Дисциплинарное взыскание за выезд за границу
Сообщение от
Prapor2020
есть ли смысл обжаловать взыскание
Сообщение от
Prapor2020
закончилось дисциплинарным взысканием в виде замечания.
Есть ли смысл из-за замечания наводить суету? Это самое мягкое наказание.
24 декабря 2020 09:51
IP/Host: 91.213.125.--- Дата регистрации: 22.06.2018 Сообщений: 175
Re: Дисциплинарное взыскание за выезд за границу
Сообщение от
DKart
Есть ли смысл из-за замечания наводить суету? Это самое мягкое наказание.
по примеру нашей конторы дисциплинарка в виде замечания это автоматическое лишение премий до момента снятия дисциплинарки, а премия у специалиста побольше его оклада до 2-х раз. Сроки действия дисциплинарки 1 год, если иное не предусмотрено локальным актом предприятия. Может овчинка и стоит выделки, либо год ходить без премии, либо доказать свою правоту, НО при этом надо понимать ситуацию на предприятии к таким ситуациям
24 декабря 2020 10:37
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Дисциплинарное взыскание за выезд за границу
Сообщение от
Aganemnul
НО при этом надо понимать ситуацию на предприятии к таким ситуациям
Вот и я о том же. Может проще обратиться за снятием дисциплинарки досрочно.
24 декабря 2020 11:14
IP/Host: 94.181.140.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 922
Re: Дисциплинарное взыскание за выезд за границу
Понятно что МВД это не оборонное предприятие. Но вот что интересно: Согласно разъяснениям Департамента государственной службы и кадров МВД России от 14.05.2014 N Н-2816 для сотрудников органов внутренних дел, допущенных к государственной тайне с третьей формой допуска, ограничение права выезда за пределы Российской Федерации носит рекомендательный характер.
Кроме того Абхазия входит в список стран разрешенных для посещения всл и сотрудниками полиции.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-12-24 11:15 пользователем colonel.
24 декабря 2020 22:35
IP/Host: 95.83.143.--- Дата регистрации: 23.12.2020 Сообщений: 2
Re: Дисциплинарное взыскание за выезд за границу
Так если лишить премии на год, человек сам уволится. Кто же будет за голый оклад работать. Смысл тогда этого "замечания". Раньше все ездили за границу и я так понял никого не наказывали. Почему то в этом году была облава. Секретный отдел уверяет, что якобы с 3 формой допуска нужно именно РАЗРЕШЕНИЕ. А не просто уведомить. Я прочитал этот закон о секретности и государственной тайне, но ничего не понял. В должностных обязанностях данное ограничение прямо не прописано, насколько я помню был выпущен некий приказ ДСП и уже на основании него от сотрудников требуют оформлять разрешение на выезд за границу независимо от формы допуска. Мое личное мнение: это абсолютно незаконно и противоречит конституции РФ.
27 декабря 2020 11:42
IP/Host: 85.249.39.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 2 003
Re: Дисциплинарное взыскание за выезд за границу
вопрос интересный, вот что удалось найти
ограничения
ОГРАНИЧЕНИЯ ПРИ ДОПУСКЕ СЕКРЕТНОСТИ 1, 2 И 3 ФОРМЫ

Для многих ограничения, связанные с допуском секретности, заключаются в запрете выезжать за границу. Именно невозможность зарубежных поездок в отпуск или к родственникам отпугивает многих от оформления допуска к гостайне и заключения соответствующего контракта.

Между тем, формальное наличие допуска секретности не означает автоматического запрета на пересечение границы, зато может предполагать ряд иных ограничений, о которых говорят и пишут редко.

ЧТО ОЗНАЧАЕТ ДОПУСК К ГОСТАЙНЕ
Допуск предоставляется:

должностным лицам и гражданам, которым по роду работы (службы) необходим доступ к сведениям и документам определённой степени секретности;
организациям, которым для проведения работ и оказания услуг необходим доступ к информации, содержащей гостайну.
Должностные лица и сотрудники оформляют допуск к гостайне по месту работы или службы. Юридические лица для доступа к секретным сведениям обязаны получить лицензию ФСБ.

Допуск позволяет изучать и работать с засекреченными документами. Чем выше степень секретности, тем выше уровень допуска.

Подробнее: Получение допуска к государственной тайне
КАКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ СВЯЗАНЫ С ДОПУСКОМ СЕКРЕТНОСТИ
Закон РФ «О государственной тайне» в ст. 24 предусматривает следующие ограничения прав и свобод для тех, кто оформил форму секретности:

1. ОГРАНИЧЕНИЯ, СВЯЗАННЫЕ С ВЫЕЗДОМ ЗА ГРАНИЦУ.
Срок запрета оговаривается в трудовом договоре, с которым работник знакомится под роспись. Обратите внимание, что ограничение на выезд действует определённое время после увольнения, а органы ФМС и таможенной службы в обязательном порядке взаимодействуют с ФСБ по вопросам выезда «секретчиков» за границу.

Подробнее: Формы допуска к гостайне
Для тех, у кого 3 форма допуска секретности, ограничений практически нет. Они подписывают обязательство о неразглашении — и на этом, как правило, все ограничения заканчиваются. Более того, часто 3 форму допуска к гостайне получают лишь для оформления на должность из номенклатуры, и фактически человек может никогда так и не увидеть секретных документов.

Видимо, поэтому ФСБ считает таких носителей гостайны достаточно безобидными и позволяет выезжать за границу без указания о наличии формы секретности в анкете ФМС и уведомления работодателя.

С обладателями 1 и 2 формы допуска секретности сложнее. Как правило, в трудовом договоре установлен 5-летний срок ограничения на выезд с момента ознакомления с совершенно секретными или особо важными документами. По решению Межведомственной комиссии по гостайне срок может быть продлён в общей сложности до 10 лет.

Но не нужно думать, что наличие допуска секретности 1 или 2 формы автоматически закрывает вам путь за границу. Решение об ограничении возможности выезда принимается не просто по факту допуска к гостайне, а с учётом следующих обстоятельств:
факт непосредственной работы гражданина с совершенно секретными или особо важными сведениями и документами;
степень секретности сведений на момент запроса о выезде;
цель выезда, обстоятельства и другие факторы, которые влияют на принятие решения об ограничении права на выезд.
Особенности выезда за границу для лиц, имеющих допуск 1 и 2 степени, таковы:

при оформлении заграничного паспорта ФМС обязательно согласует это с ФСБ;
при отрицательном заключении ФСБ в выдаче паспорта могут отказать;
даже при положительном заключении ФСБ загранпаспорт может оформляться до 3-х месяцев;
обо всех намерениях выехать за рубеж необходимо уведомить работодателя и 1 отдел;
80% внутренних инструкций режимно-секретных предприятий предусмотрено, что загранпаспорт сотрудника хранится в 1 отделе и выдаётся лишь после согласования поездки.
Оформляя допуск к гостайне, сотрудник осознаёт и соглашается с тем, что его право на выезд из РФ может быть ограничено, поэтому судебное обжалование запрета на выезд ничего не даст. Судебная практика поддерживает всестороннюю защиту государственной тайны и максимум, на что можно рассчитывать — сокращение срока ограничения выезда и только в случае, если удастся обосновать нецелесообразность и чрезмерность установленного срока.

2. ОГРАНИЧЕНИЯ, СВЯЗАННЫЕ С РАСПРОСТРАНЕНИЕМ СЕКРЕТНОЙ ИНФОРМАЦИИ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ НОСИТЕЛЕЙ ГОСТАЙНЫ
За расплывчатой формулировкой скрываются:

запрет разглашать секретные сведения, ставшие известными гражданину по роду службы или работы;
ограничения, обусловленные соблюдением правил работы, хранения, передачи и пересылки носителей информации, содержащей гостайну;
ограничения, связанные с использованием открытий и изобретений, содержащих гостайну. Например, запрещается использовать вне помещений предприятия приборы или составляющие элементы секретных разработок. Запрещается вывозить или использовать чертежи или модели, прототипы или опытные образцы изобретений, на которые распространяются режим гостайны. Секретные сведения нельзя использовать в качестве примера или аргумента в общедоступных публикациях или научных работах.
К подобной работе имеют доступ только лица с 1 и 2 формой допуска, поэтому ограничения распространяются только на них.

3. ОГРАНИЧЕНИЕ ПРАВА НА НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЧАСТНОЙ ЖИЗНИ
В ходе проверки сотрудники работодателя и ФСБ получают анкетные данные претендента, которые проверяют в том числе и из других источников. В ходе такой проверки органы ФСБ могут, например, делать запросы в полицию, органы ЗАГС, учебные заведения и организации для проверки биографических сведений не только претендента на допуск, но и членов его семьи, получать информацию о банковских счетах, операциях, имуществе, сделках и т.д.

Такие ограничения для оформления допуска секретности возможны лишь во время предварительной проверки. В иное время неприкосновенность частной жизни может быть ограничена только по основаниям, предусмотренным законом.

из всей этой истории надо обратится к трудовому договору, есть ли там запрет или условия в виде предварительного уведомления руководства, которые надо соблюсти перед выездом за границу
п.с.
я не юрист, просто неравнодушный гражданин




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-12-27 11:43 пользователем Раф999.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти