Арбитраж, срок давности

добрый день!
столкнулся со следующим.
потребление электроэнергии без договора.

спор о взыскании неосновательного обогащения исходя из этого.
акт о выявлении (о самом факте бездоговорного потребления электроэнергии) был составлен 25 мая 2017. на основании акта сделан расчет неосновательного обогащения.
но расчет был сделан за период с 01 января 2017 по 30 августа 2017 (на весь период потребления эл.энергии без договора).
в декабре 2019 выставлена претензия + счет на оплату за весь период.
25 мая 2020 был подан иск о взыскании неосновательного обогащения.
тут укладываются по сроку исковой давности, т.е. три года с момента, когда лицо узнало о нарушении его права (а узнало в момент составления акта, т.е. 25 мая 2017г, а иск предьявило 25 мая 2020г.). + претензионный порядок (он приостанавливает срок давности на 30 дней).

но в иске указаны требования о взыскании с 01 января 2017 по 30 августа 2017.
т.е. иск предьявлен правомерно, в соответствии с 3хлетним сроком защиты права, но внутри иска требования, превышающие в своей части 3хлетний срок.
соответственно, вопрос, правомерны ли требования за такой период, или по части должен применяться срок давности?

Re: Арбитраж, срок давности

я бы по части применяла срок исковой давности. оплата то должна производиться ежемесячно

Re: Арбитраж, срок давности

спасибо!

Сообщение от
mamakotenochka
оплата то должна производиться ежемесячно

дело в том, что там не было приборов учета.
оплата помесячная идет на основании показаний приборов учета, ежемесячно.

а тут без договора, без учета. поставщик рассчитал на основании формулы из Постановления 442 (по максимальной нагрузке). грубо говоря, макс.мощность умножил на кол-во дней в периоде и умножил на цену из тарифов.

сейчас как раз я в поиске зацепок, чтобы разбить это на периоды, месяца или еще как-то "отрезать" часть требований. пока не нашел...

там в постановлении 442 есть пункт 79 - Расчетным периодом для осуществления расчетов потребителей (покупателей) с гарантирующими поставщиками является 1 месяц.

но договора-то не было в тот период. поэтому являлось ли лицо тогда потребителем или покупателем - нет:?

Re: Арбитраж, срок давности

Сообщение от
milo-23
сейчас как раз я в поиске зацепок, чтобы разбить это на периоды, месяца или еще как-то "отрезать" часть требований. пока не нашел..

например публичный договор на сайте энергопоставляющей компании
или применить обычаи делового оборота

Re: Арбитраж, срок давности

Сообщение от
milo-23
Расчетным периодом для осуществления расчетов потребителей (покупателей) с гарантирующими поставщиками является 1 месяц.

Все верно. Ссылаться на то, что расчет все суммы целиком некорректен и в нарушение закона. Для применения срока давности, расчет должен быть сделать помесячно.
У вас не физик? Если физик - то договор считается заключенным с момента первого потребления.
По юрику будет сложно, так как моментом о нарушении своего права будет считаться акт выявления, ну по крайней мере я бы строили позицию с их стороны так, что соответствует п. 84 постановления.

Re: Арбитраж, срок давности

Сообщение от
DKart
По юрику будет сложно, так как моментом о нарушении своего права будет считаться акт выявления, ну по крайней мере я бы строили позицию с их стороны так, что соответствует п. 84 постановления.

сторона - ИП, но позиция такая же, т.е. начало течения срока - момент выявления, т.е. момент составления акта

Сообщение от
DKart
У вас не физик? Если физик - то договор считается заключенным с момента первого потребления.

ситуация была примерно такая - торговый павильон, к нему (грубо говоря) просто воткнули кабель из ближней подстанции и потребляли. без договора и без счетчика.
потом ИП стал легализовывать , т.е. подал заявку на тех.присоединение, заключение договора, получение т/у и тд.
соответственно, заактировали и рассчитали неосновательного обогащения.
правда, подали в суд через 3 года с момента обнаружения, повторюсь как указано в самом первом сообщении

Re: Арбитраж, срок давности

Сообщение от
milo-23
подали в суд через 3 года с момента обнаружения

Ну так они формально уложились: 3 года + срок претензии.
Ну как и писал выше, настаивать на том, чтобы делали расчет в пределах срока давности. даже не помесячно, а именно с даты, которая в пределах.
Пока идей нет других.

Re: Арбитраж, срок давности

Сообщение от
DKart
Ну как и писал выше, настаивать на том, чтобы делали расчет в пределах срока давности. даже не помесячно, а именно с даты, которая в пределах.

спасибо!
вчера вечером ехал в машине домой, задумался по этому вопросу.

пришел к выводу, что всё правомерно.
если рассуждать буквально (и справедливо):
договора не было. ленэнерго пришло, выявило, составило акт. т.е. они ранее реально не знали, что их право нарушается. тут возникает 3хлетний срок на защиту права. но права какого? - права требования. требования оплаты за потребленную энергию за период бездоговорного потребления.
так как не было договора и не было счетчика - обьем энергии никак не высчитать, кроме той формулы из правил 442. это же постановление определяет предельный срок расчета - пол года из периода, предшествующего составлению акта. таким образом , возникает право требования возмещения неосновательного обогащения за отдельный период - пол года до составления акта (и после составления, на период бездоговорного потребления).
т.е. грубо говоря, срок предьявления иска с требованием - 3 года с момента составления акта. но расчет в этом акте выходит за пределы 3х лет, (еще на пол года ранее).
ведь если посмотреть с другой стороны. если б срок защиты права начинался ранее (т.е. в январе 2017, хотяакт составлен в мае), то и заканчивался бы он ранее, в январе 20. но узнать -то они узнали в мае, и в таком случае на этот отрезок бы выпадал несправедливо. из срока давности.

Re: Арбитраж, срок давности

Сообщение от
milo-23
и в таком случае на этот отрезок бы выпадал несправедливо

Ну закон и справедливость это разные вещи.
Как-то пришлось вступить в переговоры по нашей задолженности, чтобы затянуть срок (там была перевозка, укороченный срок давности - 1 год), а потом отказать по переговорам. Когда контрагент пошел в суд, я ссылался на пропуск срока буквально на 1 неделю. Хотя по справедливости пропустили они из-за нашего обмана, что мы хотим добросовестно разобраться. Но суд формально отнесся - срок давности и всё тут.
Такая работа - выкручивать закон и с ним связанное в нужную сторону.

Re: Арбитраж, срок давности

Сообщение от
DKart
Но суд формально отнесся - срок давности и всё тут.

да, согласен.

я всегда к такому привожу в пример КоАП. можно сколько угодно говорить о наличии вины, но отсутствии наказания ввиду нарушения процедуры привлечения к ответственности (процессуальные ошибки и истечение срока привлечения к адм.ответственности).