29 октября 2020 21:40
WILD

IP/Host: 94.231.160.---
Дата регистрации: 29.10.2020
Сообщений: 6
Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Доброго времени суток.
Потребовалось заменить паспорт (первая страница перед фото практически отвалилась, но еще держится). Обратился на ГУ, при замене отправили к оперу, который выдал протокол по 19,16 с формулировкой " небрежно хранил документ, что повлекло его порчу". штраф 300р. На ГУ счет уже появился, хотя рассмотрение только завтра.






Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-29 21:47 пользователем WILD.
#1
29 октября 2020 22:27
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Вы просто похвастались или о чем то спросить желаете?
#2
30 октября 2020 00:06
WILD

IP/Host: 94.231.160.---
Дата регистрации: 29.10.2020
Сообщений: 6
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
mamakotenochka
Вы просто похвастались или о чем то спросить желаете?

Да какое хвастовство. Мне этот админ надо каким либо образом отбить, поскольку оружие имеется в собственности. не до шуток.

По сути: Потери паспорта не было, уже получен новый. Рассмотрение дела 30го , но при этом счет за штраф на ГУ уже выставили, еще до рассмотрения.
До этого за всю сознательную жизнь ни одного админа не было.

Весь на нервах, и мне действительно не до шуток.
#3
30 октября 2020 00:25
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Ну так вы задайте вопрос, что именно вы ждете здесь на форуме. Какая помощь нужна?
Лично я не понимаю в каком русле реагировать и какие вопросы задавать.
Вы начните с определения перечня вопросов, ответы на которые вы хотите тут получить.
#4
30 октября 2020 00:42
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
начнем с самой диспозиции статьи
Статья 19.16. Умышленная порча документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), либо утрата документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), по небрежности
Умышленные уничтожение или порча документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), либо небрежное хранение документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), повлекшее утрату документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до трехсот рублей.

Согласно п.17 Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 (ред. от 20.11.2018) "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации", Гражданин обязан бережно хранить паспорт.

В Вашем случае имеет место быть небрежное хранение. Состав этого правонарушения формальный. На малозначительность списать не получится. Можно попробовать прекратить за отсутствием состава.

В каком году выдан паспорт и в связи с чем он утратил "товарный" вид?

Нужно разбивать доказательную базу по формальным признакам. Например несоблюдение процедуры составления протокола и пр.

По описанному вами универсального рецепта нет. Поэтому чуть подробнее об обстоятельствах, приведших вас в эту ситуацию

Сообщение от
WILD
Мне этот админ надо каким либо образом отбить, поскольку оружие имеется в собственности
у вас будет еще один шанс. Разрешение аннулируется в связи с повторным совершением правонарушения.
учитывая, что
Сообщение от
WILD
До этого за всю сознательную жизнь ни одного админа не было
то вам продержаться год без административки и будет счастье
#5
30 октября 2020 03:56
WILD

IP/Host: 94.231.160.---
Дата регистрации: 29.10.2020
Сообщений: 6
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт


вот скан протокола. Старый паспорт получен в 07году, активно использовался, в связи с чем первая страничка начала активно отрываться. 14октября сего года в сбере особо активный сотрудник решил проверить документ с пристрастием, в итоге чуть не оторвал ее полностью. На момент сдачи крепления оставалось миллиметров 5 . Поскольку сбером пользоваться надо и дальше - подал заявление на ГУ, оплатил пошлину, пришел с документами в указанный день. Сотруднице на приеме не понравились предоставленные фото - попыталась отправить в "соседний ТЦ" (такое предложение поступает большинству посетителей, видимо прикормлен), я отказался, сотрудница отказалась принять доки (пишите заявление - рассмотрение 30 дней), я поинтересовался где найти ее начальника.... в итоге ее начальница сходила лично и документы были приняты, а меня с ксерокопией первой страницы отправили на 2 этаж к оперу, так как документ имеет повреждения и т.п. Результат на скане. Не сомневаюсь, что сделано по просьбе барышни на приеме документов.

Теперь вопрос:
1. как можно урегулировать это завтра на приеме у руководства (при рассмотрении дела).
2. если первое не возможно, стоит ли говорить о появлении в системе ГУ счета за еще не оформленный постановлением штраф.
3 имеет ли смысл написать заявление в прокуратуру на конкретного сотрудника, так как явное превышение полномочий на фоне вероятной личной неприязни.
4 на что упирать в жалобе в суд.
#6
30 октября 2020 07:40
Раф999

IP/Host: 85.249.33.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 631
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
WILD
Доброго времени суток.
здравствуйте

Сообщение от
WILD
с формулировкой " небрежно хранил документ, что повлекло его порчу".
я не юрист, но такого правонарушения нет
КоАП РФ Статья 19.16. Умышленная порча документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), либо утрата документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), по небрежности
Умышленные уничтожение или порча документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), либо небрежное хранение документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), повлекшее утрату документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), -

есть порча умышленная
или
утрата по небрежности

а порчи по небрежности нет, так как использование приводит к износу, а износ это порча
я уже слышу возражения от авторитетных экспертов форума что такова судебная практика, но статья перед глазами и там все написано
второй момент, вы пришли менять паспорт и на вас составили дело, они этим что хотели сказать? что исполнение обязанности заменить паспорт приводит к административному наказанию? вы же сами пришли, а не сотрудники полиции выявили порчу документа при проверке документов

но повторюсь я не юрист, а вот и судебная практика нашлась, пока писал параллельно искал её
Дело №А-7-259/2015


Поскольку в ходе рассмотрения дела об административном правонарушении не была установлена вина гражданина в умышленной порче документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), постановление должностного лица и решение районного суда были отменены.



Постановлением начальника территориального пункта УФМС России по Калужской области в «…» районе К. был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного статьей 19.16 КоАП РФ, и ему было назначено наказание в виде административного штрафа в размере «…» рублей.

Указанное постановление было обжаловано в районный суд.

Решением судьи районного суда вышеназванное постановление должностного лица оставлено без изменения, а протест заместителя прокурора без удовлетворения.

Судья областного суда, рассмотрев протест заместителя прокурора, указал следующее.

Согласно статье 24.1 КоАП РФ задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а также выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений.

В силу статьи 26.1 КоАП РФ в ходе рассмотрения дела об административном правонарушении подлежат выяснению наличие события административного правонарушения, виновность лица в совершении административного правонарушения и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела.

Как следует из постановления должностного лица, основанием для привлечения К. к административной ответственности по статье 19.16 КоАП РФ явилось то, что «…» марта 2015 года при обращении К. в территориальный пункт УФМС России по Калужской области в «…» районе по вопросу замены паспорта в связи с его непригодностью для дальнейшего использования, было установлено, что К. допустил порчу паспорта, так как не принял соответствующих мер к сохранности документа, удостоверяющего его личность.

Диспозиция статьи 19.16 КоАП РФ предусматривает административную ответственность за умышленные уничтожение или порчу документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), либо небрежное хранение документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), повлекшее утрату документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта).

При этом по смыслу закона, под порчей паспорта следует понимать такое воздействие на паспорт, в результате которого происходит частичная потеря информации, зафиксированная в нем, повреждение или изъятие листов паспорта и так далее, а также приведение паспорта в недействительное состояние.

В постановлении должностного лица не указано, какие именно повреждения паспорта гражданина Российской Федерации были допущены К., и в чем выразилась его вина в порче документа удостоверяющего его личность, учитывая при этом, что паспорт К. фактически утрачен не был.

Также, в материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства, свидетельствующие о том, что К. произвел умышленную порчу документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта).

В соответствии со статьи 1.5 КоАП РФ лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

Поскольку в ходе рассмотрения дела об административном правонарушении не была установлена вина К. в умышленной порче документа, удостоверяющего личность гражданина (паспорта), постановление должностного лица и решение районного суда были отменены, а дело об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.16 КоАП РФ, в отношении К. прекращено на основании пункта 2 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ в связи с отсутствием состава административного правонарушения.
п.с.
совсем забыл, я же сам менял паспорт по причине износа, там стоимость замены в связи с непригодностью 1500, то есть уже есть наказание, при достижение возраста 300, по этому никакого дела не заводили, а то я бы им там показал, хе хе




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-30 07:51 пользователем Раф999.
#7
30 октября 2020 09:13
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,589
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
WILD
Теперь вопрос:
1. как можно урегулировать это завтра на приеме у руководства (при рассмотрении дела).
2. если первое не возможно, стоит ли говорить о появлении в системе ГУ счета за еще не оформленный постановлением штраф.
3 имеет ли смысл написать заявление в прокуратуру на конкретного сотрудника, так как явное превышение полномочий на фоне вероятной личной неприязни.
4 на что упирать в жалобе в суд.
Исходя из "тяжести" статьи, рассмотрения в вашем понимании не будет. Вам вручат постановление и дальше занимайтесь обжалованием.
Сам протокол не обжалуется. Обжаловать можно постановление.
Получите, приносите на форум. Поглядим.
#8
30 октября 2020 09:50
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 558
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
WILD
По сути: Потери паспорта не было, уже получен новый. Рассмотрение дела 30го , но при этом счет за штраф на ГУ уже выставили, еще до рассмотрения.

сделайте у нотариуса скрин. правда, уже поздновато.

но, тогда гляньте по документам. есть ли на ГУ дата публикации?

я веду к тому, что постановление выносится после составления протокола, в назначенную дату.
тут мы видим, что
1. постановление было вынесено ранее назначенной даты, что лишало лица права на защиту.
соответственно, влечет отмену постановления.
2. вероятно, постановление было уже вынесено, ранее протокола. что также влечет его отмену, ввиду нарушения порядка производства по делу. проверьте. маловероятно, но все же.
3. в прикрепленном протоколе я уже сразу вижу порок - нет подписи в графе за разъяснение 25.5. там должно стоять либо "от подписи отказался", что пишет должностное лицо, либо подпись лица. отсутствия подписи, либо незаполненной графы с правами не должно быть.
я рекомендую при составлении протокола в графах писать (заранее спросив разъяснить основания, порядок, процедуру и последствия отвода), "права и обязанности не разъяснены, заявляю отвод". и когда должностное лицо спрашивает, чего не понятно, почему такая запись - вы мне не разъяснили специальные права, также не разъяснили про отвод. далее, пойдут процессуальные ошибки должностного лица, с очень большой вероятностью. что поможет в дальнейшем отменить постановление.

обжалуйте, в любом случае. надо просто по документам посмотреть.
там много формальностей. зачастую - процессуальные ошибки, которые влекут отмену.
либо невозможность пересмотра из-за истечения срока давности привлечения по конкретным статьям, например.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-10-30 10:00 пользователем milo-23.
#9
30 октября 2020 10:52
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,589
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
milo-23
в прикрепленном протоколе я уже сразу вижу порок - нет подписи в графе за разъяснение 25.5. там должно стоять либо "от подписи отказался", что пишет должностное лицо, либо подпись лица. отсутствия подписи, либо незаполненной графы с правами не должно быть.
Есть. Там подпись для защитника. Посмотрите чуть ниже. "Лицу ... права и обязанности, предусмотренные ... 25.1 - 25.7 ... разъяснены и понятны."
#10
30 октября 2020 11:13
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
у меня такое было, у жены паспорт точно такой же был, составил протокол , я обжаловал вплоть до ВС РФ, никто не читает эти мелочные жалобы всем пофиг. хранение повлекшее утрату написано в статьей, а они пишут повлекшее ПОРЧУ. это разные вещи, но в РФ на права граждан все клали
#11
30 октября 2020 11:23
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,589
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
vtb
никто не читает эти мелочные жалобы
Во-во. Если только попадется скучающий судья, которому охота покопаться или зуб имеет на контролеров.
#12
30 октября 2020 12:49
WILD

IP/Host: 94.231.160.---
Дата регистрации: 29.10.2020
Сообщений: 6
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт


В общем действительно никто меня к начальству не пустил (официально не принимает население по причине ковида). Просто вручили под подпись в суете, где и сколько времени на обжаловать - толком не сказали. Квитанции об оплате внешне удивились, сказали типа ошибка,но на копии факсимиль поставили.

В рапорте указана та же чуш про порчу слово в слово, сфотать не дали, запись разговора так же не разрешили.
#13
30 октября 2020 13:36
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,589
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
WILD
Просто вручили под подпись в суете, где и сколько времени на обжаловать - толком не сказали.
В постановлении указано - 10 дней со дня вручения.

Попробуйте обжаловать в суд. Сошлитесь на то, что ни в постановлении, ни в протоколе в нарушение пункта 4 части 1 статьи 29.10 КоАП РФ не раскрыты обстоятельства совершения административного правонарушения. Поскольку административная ответственность предусмотрена за умышленную утрату/порчу, а также за небрежное хранение, установление обстоятельств порчи паспорта является существенным для определения состава административного правонарушения. Также в материалах дела ее указано в чем выразилась порча паспорта.
Под порчей паспорта следует понимать воздействие на паспорт, в результате которого происходит частичная потеря информации, зафиксированной в нем, повреждение или изъятие отдельных листов паспорта и т.д. или приведение паспорта в недействительное состояние, за исключением случаев, когда недействительным паспорт признается по истечении времени.
#14
30 октября 2020 14:22
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Добавлю, что объяснения на протоколе не рассмотрены, доводы не изучены и не приняты во внимание. не опрашивался сотрудник Сбербанка на предмет порчи паспорта с его стороны. Не изучались условия использования паспорта, частота его использования, что приводит к "естественному" износу.
Вобщем, объективная сторона правонарушения не доказана, состав правонарушения отсутствует.

Плюсуюсь - обжаловать в суд
#15
30 октября 2020 18:38
Раф999

IP/Host: 85.249.33.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 631
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
WILD
В общем действительно никто меня к начальству не пустил (официально не принимает население по причине ковида).
обманывают, вы не просто чаю пришли попить, а на рассмотрение дела в дату и время указанное в протоколе
Сообщение от
WILD
В рапорте указана та же чуш про порчу слово в слово, сфотать не дали, запись разговора так же не разрешили.
а не надо спрашивать, просто фиксируете происходящее, для этого не нужно разрешение при открытом рассмотрение
#16
30 октября 2020 18:44
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
Раф999
а не надо спрашивать, просто фиксируете происходящее, для этого не нужно разрешение при открытом рассмотрение
кто ж ему бедолаге рапорт почитать даст?
почитает когда с делом будет знакомиться в суде после подачи и принятия жалобы
#17
30 октября 2020 19:38
WILD

IP/Host: 94.231.160.---
Дата регистрации: 29.10.2020
Сообщений: 6
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
mamakotenochka
кто ж ему бедолаге рапорт почитать даст?
почитает когда с делом будет знакомиться в суде после подачи и принятия жалобы

ну отчего же. Рапорт видел живьем, там таже дичь слово в слово.
Кстати вот еще момент интересный - непонятно, оплатил или нет. на ГУ счет появился ДО официального постановления. Понятно, что его запустил один и тот же исполнитель, но факт - статья таже, паспорт привязан тот же, вариантов вроде бы и нет. Но на Постановлении ручкой прописан другой УИН, который при поиске в системе не находится. Бардак одним словом.

з.ы. Юриста нашел. предлагают подавать жалобу в суд так же онлайн через ГУ.
#18
30 октября 2020 19:50
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
WILD
Юриста нашел.
это верный подход.консультации консультациями, но работу лучше доверить профессионалу. административное право не самое простое, тут много тонкостей
Сообщение от
WILD
предлагают подавать жалобу в суд так же онлайн через ГУ.
Без разницы как. Я подаю через ГАС Правосудие. Проверено.
Сообщение от
WILD
таже дичь слово в слово
разумеется. такие документы пишутся в точном соответствии с диспозицией статьи, а не вольным текстом. И "таже дичь слово в слово" будет и в Решении
#19
30 октября 2020 20:03
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
дарю жалобу по такой же шляпе , может кому то поможет


Жалоба
на не вступившее в законную силу решение по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении
(в порядке части 1 ст. 30.9 КоАП РФ)

Решением районного суда от 2901.2016 г. Дело № 12-13/, постановление ОУФМС России по области в г. от 19.11.2015 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном статьей 19.16 КоАП РФ, в отношении С.Ф. было оставлено без изменения, а жалоба С.Ф. без удовлетворения.
Вместе с тем вынесенное решение суда не соответствует фактическим обстоятельствам дела и незаконно по следующим основаниям:
Согласно ч. 3 ст. 30.6 КоАП РФ суд не связан с доводами жалобы и проверяет дело в полном объеме. В соответствии со ст. 1.5. КоАП РФ, лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
Диспозиция статьи 19.16 КоАП РФ предусматривает три состава административных правонарушений: умышленное уничтожение или порча паспорта; небрежное хранение паспорта, повлекшее утрату паспорта.
Такой состав административного правонарушения, как небрежное хранение паспорта, повлекшее его приведение в негодность, не предусмотрен особенной частью КоАП РФ и соответственно административная ответственность за такое небрежное хранение с такими последствиями законом не установлена.
Часть 2 статьи 2.2 КоАП РФ предусматривает, что административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
Наличие умысла у заявителя на причинение невосполнимых повреждений бланку документа ОУФМС не установлено. Залитие водой квартиры, в которой находилась сумка с паспортом произошло по независимым от воли заявителя обстоятельствам.
Привлечение С.Ф. к ответственности по ст. 19.16 КоАП РФ, при таких обстоятельствах, явилось нарушением ее законных прав и свобод.
Согласно пункту 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 N 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» длящимся является такое административное правонарушение, которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении предусмотренных законом обязанностей. По смыслу данного разъяснения правонарушение по ст. 19.16 КоАП РФ не является длящемся, а это значит, что ОУФМС по делу обязаны были установить время и место совершения правонарушения.
Доводы суда о том, что понятие утрата паспорта имеет более широкое значение, нежели выход его из владения собственника паспорта, порча паспорта по неосторожности также является его утратой в том случае, если им становится невозможно пользоваться по прямому назначению как документом, удостоверяющим личность, по моему мнению являются ошибочными. ОУФМС не вменяло мне утрату или порчу. Мне вменяли только приведение бланка паспорта в негодность в результате небрежного хранения. В судебное заседание паспорт не исследовался. Вывод суда о невозможности дальнейшего использования паспорта преждевременен.
Установлено, что небрежное хранение С.Ф. паспорта не повлекло его утрату. Страницы паспорта, хотя и имеют частичное потемнение, однако содержащийся в паспорте текст, отметки, подписи в полном объеме читаются. Именно в таком виде паспорт был представлен в ОУФМС.
Так, в целях уяснения содержания правовой нормы, закрепленной в ст. 19.16 КоАП РФ, необходимо применить языковой способ толкования слов «утрата» и «порча», позволяющий определить смысл этих слов.
Под утратой понимается потеря, исчезновение, лишение чего-либо. Порча означает приведение в негодность (Словарь Ожегова). Именно таким значением слов «утрата» и «порча» руководствовался законодатель, разрабатывая Положение о паспорте гражданина РФ.
Так, в соответствии с Положением о паспорте гражданина РФ, образца бланка и описания паспорта гражданина РФ", утвержденным Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 N 828 и Приказом ФМС РФ от 30.11.2012 N 391 «Об утверждении Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене паспортов» утеря паспорта предполагает выдачу гражданину нового паспорта взамен утраченного (пункт 2.1 Регламента ФМС № 391).
Износ ли повреждение паспорта, приведшие к непригодности его для дальнейшего использования (пункт 2.2 Регламента ФМС №391), в соответствии с п.п. 12, 13 Положения, предполагает замену паспорта с условием представления в ОФМС паспорта, подлежащего замене. Следовательно, подтверждается, что утрата паспорта и повреждение (порча) паспорта - это различные понятия.
Указанные обстоятельства не были приняты во внимание судом и ОУФМС, что не позволило всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело.
Согласно п.3 ч.1 ст. 30.7 КоАП РФ, при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 КоАП РФ, постановление по делу об АП подлежит отмене, а производство по делу подлежит прекращению.
Данная позиция соответствует сложившейся судебной практике в различных судах общей юрисдикции в субъектах России, в том числе вынесенных решений по протесту прокуроров (решение Московского горсуда от 06.06.2013 г. по делу №7-1379/13, решение Верховного суда Р.Калмыкия от 12.11.2014 г. по делу № 7-87/2014, решение Белорецкого городского суда (Р. Башкортостан) от 12.06.2010 г. По делу № 12-60/2010, решение Медногорского горсуда Оренбургской области от 04 мая 2011 года № 12-18/2011. Решение Котласского городского суда Архангельской области от 04 мая 2011 года № 12-18/2011 и от 24 февраля 2011 года № 12-51/11, Решение Черняховского городского суда Калининградской области от 24.089.2013 г. № 12-121/13 г., решение Ленинского районного суда г. Орска Оренбургской области от 21.07.2014 г. Дело № 12-107/2014, решение Березовского городского суда Кемеровской области от 14.06.2013 г. № 12-57/2013, Решение Фрунзенского районного суда г. Ярославля от 12.02.2015 г. № 12 – 301 / 2015, решение Судья Элистинского городского суда Р. Калмыкия от 05.09.2014 г. № 5-310/2014).
На основании письма Верховного Суда РФ от 20.08.2003 N 1536-7/общ, решение судьи районного суда, принятое по жалобе может быть обжаловано в вышестоящий суд в течении 10 суток со дня получения копии постановления.
Копию решения согласно оттиску почты я получил 05.02.2016 г. соответственно последний день обжалования 15.02.2016 г.
Учитывая изложенное и в соответствии со ст.ст.30.1-30.7 КоАП РФ,
ПРОШУ:
Постановление зам. начальника ОУФМС России по области в г. от 19.11.2015 г. № 4008 и решение судьи районного суда от 29.01. г. дело № 12-13/2016, вынесенные в отношении по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 19.16 КоАП РФ отменить.
Производство по данному делу об административном правонарушении - прекратить на основании п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ, в связи с отсутствием в действиях состава административного правонарушения.
#20
30 октября 2020 20:04
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
мне не помогла, вплоть до ВС РФ тупое решение тупого начальника ФМС устояло только изза корпоративной этики отдельных судей и некоторых сотр МВД. когда против граждан они вместе, когда шкурные интересы могут и загнобить сотр МВД
#21
30 октября 2020 20:07
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
vtb
дарю жалобу по такой же шляпе
Спасибо, сохранила, как очень годный документ. Прямо читаю и радуюсь уровню написания
#22
2 ноября 2020 08:45
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,589
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
vtb
Так, в целях уяснения содержания правовой нормы, закрепленной в ст. 19.16 КоАП РФ, необходимо применить языковой способ толкования слов «утрата» и «порча», позволяющий определить смысл этих слов.
Под утратой понимается потеря, исчезновение, лишение чего-либо. Порча означает приведение в негодность (Словарь Ожегова). Именно таким значением слов «утрата» и «порча» руководствовался законодатель, разрабатывая Положение о паспорте гражданина РФ.
В моей памяти единицы судей, которых эти фразы про толкование заставляют задумываться. Часто просто их раздражают, так как типа они лучше нас понимают всякие толкования. Бесит.

Сообщение от
vtb
мне не помогла, вплоть до ВС РФ
Жаль. Написано-то по существу правильно.
#23
2 ноября 2020 22:12
Раф999

IP/Host: 85.249.33.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 631
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
DKart
Жаль. Написано-то по существу правильно.
даже слишком, умников никто не любит, там главное что нет такого правонарушение как порча по небрежности, это как кража по неосторожности, порча бывает только умышленная, а остальное просто лишнее, отсутствие умысла по независящим обстоятельствам...просто по независящим обстоятельствам
про права и свободы вообще не понятно зачем упоминать, просто незаконно придумывать такую компиляцию из двух разных составов, умышленной порчи и утраты по небрежности, паспорт то ей все равно поменяют и свободы её не лишили, крч тот редкий случай когда кашу испортили маслом
ну я не юрист конечно
#24
3 ноября 2020 01:11
mamakotenochka

IP/Host: 176.195.130.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
Раф999
даже слишком, умников никто не любит
но в кассации прислушиваются. после чего первая инстанция перестает "борзеть", а судья, чьи решения ты нафик поотменял несколько раз, начинает внимательно относиться к твоим доводам, если ты представитель в процессе. А так умников никто не любит конечно, за ними трудно угнаться, и чувство лени этому дополнительно мешает

Работа должна быть сделана на высшем уровне, что ВТБ и продемонстрировал. А всякой фигни итак часто читать приходится. Поэтому корректный профессиональный аргументированный документ всегда приятно читать - "берешь в руки - маешь вещь"
#25
3 ноября 2020 08:49
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,589
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
Раф999
даже слишком
Вот не согласен. Вам как непрофессионалу в этом деле возможно не видно, что как таковой "воды" там мало. Убрать там нечего без потери смысла и связки.
Сообщение от
Раф999
порча бывает только умышленная
Ну если понимать под порчей проклятье, то да. А если повреждение, то бывает и по неосторожности - небрежное хранение.
Сообщение от
Раф999
про права и свободы вообще не понятно зачем упоминать,
Потому что вы опять не поняли их значение в нужном контексте.

Я как-то читал кассационную жалобу на 5 листах, сути из которой на полстраницы, а остальное рассуждение о природе права, совести и морали. И когда этот представитель начал с умным видом в АС СЗО это зачитывать, председатель ему сказала: "По существу, пожалуйста". Жалко стало, юрист позиционировал себя как чувака крутого и важного.
#26
3 ноября 2020 11:07
mamakotenochka

IP/Host: 213.87.160.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,669
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
DKart
председатель ему сказала: "По существу, пожалуйста".
Какой вежливый председательствующий. У нас в фас мо скажут проще: говорите конкретно, что нарушено судами. Нормы
#27
3 ноября 2020 11:34
colonel

IP/Host: 94.181.140.---
Дата регистрации: 13.07.2014
Сообщений: 3,614
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Приведу пример - чел часто переезжал и стало некуда ставить печати о регистрации - паспорт признали недействительным и за замену 1500 рублей... Как за испорченный... Обжаловали - в суде устояло.
Еще смешнее - женился. разводился. захотел еще раз жениться а в загсе отказали ввиду недействительности паспорта - некуда печать о браке ставить. Пошел менять - 1500 как за испорченный...
вывод - нечего по стране метаться и по бабам тоже... Хотя 1500 это ничто по сравнению со всеми этими удовольствиями.
да и по печатям о разводе обжаловали - без результативно.
#28
3 ноября 2020 12:31
chugayster

IP/Host: 94.231.117.---
Дата регистрации: 11.05.2010
Сообщений: 16,385
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
У юристов тоже паспорта потрёпанные.


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-11-03 12:38 пользователем chugayster.
#29
3 ноября 2020 23:23
vtb

IP/Host: 93.80.9.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: Протокол по 19.16 за ветхий паспорт
Сообщение от
Раф999
ну я не юрист конечно


уже поняли что ты теоретик-педагог из какого нить вуза в подвале. продолжай дальше писать статьи и не забывай про компиляцию
#30
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх