23 октября 2020 10:16
IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Автор просил прояснить вопрос о наказании за нарушение полномочий.

Давайте прояснять.
Начать надо с выяснения понятия. ,,полномочие,, . Без пустого флуда. К вам ко всем это относится.
Итак, полномочия... Что это?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-10-23 10:16 пользователем Марьиванна.
23 октября 2020 10:17
IP/Host: 85.140.3.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Все уже обосновано и расписано:
К исполняющим функции представителя власти следует относить лиц, наделенных правами и обязанностями по осуществлению функций органов законодательной, исполнительной или судебной власти, а также, исходя из содержания примечания к статье 318 УК РФ, иных лиц правоохранительных или контролирующих органов, наделенных в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся от них в служебной зависимости, либо правом принимать решения, обязательные для исполнения гражданами, организациями, учреждениями независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности.
Под организационно-распорядительными функциями следует понимать полномочия должностного лица, которые связаны с руководством трудовым коллективом государственного органа, государственного или муниципального учреждения (его структурного подразделения) или находящимися в их служебном подчинении отдельными работниками, с формированием кадрового состава и определением трудовых функций работников, с организацией порядка прохождения службы, применения мер поощрения или награждения, наложения дисциплинарных взысканий и т.п.
23 октября 2020 10:18
IP/Host: 85.140.3.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
должностными признаются лица, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, государственных компаниях, государственных и муниципальных унитарных предприятиях, акционерных обществах, контрольный пакет акций которых принадлежит Российской Федерации, субъектам Российской Федерации или муниципальным образованиям, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях Российской Федерации и органах.
23 октября 2020 10:21
IP/Host: 85.140.3.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Полномочия — ограниченное право использовать ресурсы организации и направлять усилия некоторых сотрудников на выполнение определенных задач (фактически командовать людьми).
23 октября 2020 15:14
IP/Host: 83.220.236.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
colonel
следует понимать полномочия должностного лица, которые связаны
Значит, полномочие - это не вседозволенность, а связаная с чем-то функция. Связанная с чем? Где можно узнать границы полномочий для отдельного властного органа, должностного лица? Понятно - в соответствующих законе, должностных обязанностях.
И является ли действие должностного лица, выходящее за рамки профильного закона, осуществлением полномочий?
Если закон предписывает ПФР назначать пенсии гражданам, а ПФР стал назначать пенсии кошкам и собакам, он нарушил свои полномочия?




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-10-23 15:19 пользователем Марьиванна.
23 октября 2020 18:07
IP/Host: 85.249.33.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 1 979
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Если я могу бегать, это еще не означает, что я могу бегать по газонам.
можете бегать и по газонам, в исключительных случаях, но речь шла не о возможностях, а о правах и обязанностях, сотрудники ПФ РФ имеют права отказывать в раннем выходе на пенсию если посчитают что недостаточно для этого оснований, продавец не имеет права отказывать в продаже товара на том основание что человек без маски, ни в одном НПА не написано что люди без масок не обслуживаются, там написано что люди должны использовать средства индивидуальной защиты в местах общественного пользования, в том числе и в магазинах, но как связан отказ в продаже товара и отсутствие маски я не могу сказать
Сообщение от
Марьиванна
У сотрудников пенсионного органа отсутствует тотальное право отказывать всем в пенсии.
вы кидаетесь в крайности, право отказывать есть и на этом остановимся, а вот у продавца такого права нет, только в случаях предусмотренных законом, как продажа отдельных видов товаров несовершеннолетним
Сообщение от
Марьиванна
Пример - у работника ппс имеется право штрафовать водителей и пешеходов.
ДПС, не штрафовать, а возбуждать дела и принимать по ним решения, при определенных условиях, это вам надо КоАП читать,Раздел III. там и про полномочия написано
Сообщение от
Марьиванна
При отсутствии законных оснований для отказа в пенсии (у гражданина в наличии достаточный стаж и возраст) у них (у сотрудников ПФР) исчезает право отказа.
право не может исчезнуть, оно может не возникнуть, но если оно есть то есть
Сообщение от
Марьиванна
Это Определение ВС. Не печатается на сайте. В теме,, Пенсионное право,, можете прочитать.
я боюсь что вы не совсем правильно цитируете, просто напишите и если не найду то не найду
25 октября 2020 00:07
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
можете бегать и по газонам, в исключительных случаях,
Заметьте, не я это сказала.
Именно так, в исключительных случаях. И исключительные случаи оговариваются законом. Потому они так и называются.
В назначении пенсии тот же процесс - пенсия назначается всем кроме...
И те, кому она не назначается, оговорено законом.
25 октября 2020 00:12
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
сотрудники ПФ РФ имеют права отказывать в раннем выходе на пенсию если посчитают что недостаточно для этого оснований
Именно так. Только посчитать они обязаны (это обязанность. а не свобода желания) в соответствии с законом.
Если посчитали неправильно, значит, нарушили закон.
25 октября 2020 00:16
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
вы кидаетесь в крайности, право отказывать есть
Статья 13 ФЗ О обязательном пенсионном страховании:
страховщик своевременно назначает и выплачивает страховые и накопительные пенсии.
Где тут право отказать в выплате пенсии 75-летней гражданке?
Про ДПС прошу прощения, видимо, некорректный пример.
Но вот другой - право свободы передвижения, при этом закон ограничивает свободу передвижения (например, гражданин не может свободно зайти в чужой дом)




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-10-25 00:21 пользователем Марьиванна.
25 октября 2020 00:25
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
При отсутствии законных оснований для отказа в пенсии (у гражданина в наличии достаточный стаж и возраст) у них (у сотрудников ПФР) исчезает право отказа.

право не может исчезнуть, оно может не возникнуть, но если оно есть то есть
Да хоть горшком назови...
Либо есть право отказать в пенсии в данный момент (гражданин не достиг пенсионного возраста).
Либо права отказать в пенсии у ПФР нет (не позволяют должностные обязанности, закон) на данный момент. Так как гражданин достиг пенсионного возраста и пенсионный орган обязан удовлетворить обращение гражданина за пенсией .
Просто одно право (властного лица) увязано с другим (гражданина).
И единственным инструментом, уравновешивающим права обеих сторон, является соответствующий закон.




Редактировано 8 раз(а). Последний раз 2020-10-25 00:36 пользователем Марьиванна.
25 октября 2020 00:50
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
просто напишите и если не найду то не найду
Из Определения Верховного суда Российской Федерации об отказе в передаче жалобы на рассмотрение в судебном заседании:
«Разрешая спор, суд руководствовался законом, подлежащим применению по данному делу, учёл разъяснения, содержащиеся в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2012 года №30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии», и, указав на то, что правоотношения сторон возникли в связи с осуществлением пенсионным органом публично-властных полномочий и эти отношения не регулируются нормами гражданского законодательства, пришёл к верному выводу об отсутствии правовых оснований для удовлетворения иска о компенсации потерь вследствие НЕЗАКОННОГО отказа в назначении досрочной страховой пенсии».
Текста на сайте нет.
Можете прочитать текст решения апелляционного Московского областного суда:
https://oblsud--mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_id=26515438&_uid=a5501a20-a506-4112-93b5-d1369dbdfcdd&_deloId=1540005&_caseType=&_new=5&_doc=1&srv_num=1




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-25 00:56 пользователем Марьиванна.
25 октября 2020 09:45
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
вы кидаетесь в крайности, право отказывать есть и на этом остановимся
Если дали удостоверение инспектора (неважно в какой сфере) , можно делать в сфере своей компетенции что угодно? Вы уверены?
Аналогия из свежих новостей...
Возбуждено уголовное дело о злоупотреблении полномочиями в отношении главного инспектора стройки космодрома Восточный. Он подписал акт приемки в эксплуатацию объектов, которые не были достроены.
И вот тут вопрос из нашей спорной темы - у него было право принять недостроенные объекты?
Инспектор, приняв объекты в эксплуатацию, осуществлял свои полномочия, или нарушил (злоупотребил) свои полномочия?

Превышение полномочий - действия вне рамок должностных обязанностей (вне профиля) .
Злоупотребление полномочиями - действие в рамках должностных обязанностей, но с нарушением инструкций (профильного закона).

У ПФР отсутствуют должностные обязанности, это юр. лицо и гос. учреждение.
но это не означает, что его действия не регламентируются законом. И всё, что выходит за рамки этого закона не может являться осуществлением полномочий.




Редактировано 10 раз(а). Последний раз 2020-10-25 10:00 пользователем Марьиванна.
25 октября 2020 11:37
IP/Host: 85.249.33.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 1 979
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Заметьте, не я это сказала.
Именно так, в исключительных случаях. И исключительные случаи оговариваются законом.
сначала причина, потом следствие, то есть вы совершаете действие, то есть вы решаете когда наступает исключительный случай, а потом суд решит правильно ли вы поступили
а вас послушать так вы сначала у суда получаете одобрение, а потом уже совершаете действие

Сообщение от
Марьиванна
страховщик своевременно назначает и выплачивает страховые и накопительные пенсии.
своевременно
Сообщение от
Марьиванна
Где тут право отказать в выплате пенсии 75-летней гражданке?
если срок выхода на пенсию будет в 80, то 75 лет уже не своевременно, но в вашем случае вы сами говорили что уходили раньше чем положено
Сообщение от
Марьиванна
Но вот другой - право свободы передвижения, при этом закон ограничивает свободу передвижения (например, гражданин не может свободно зайти в чужой дом)
ээээ, давайте обойдемся без примеров, так как свобода передвижения и выбора места жительства на территории РФ никак не связано с правом частной собственности
Сообщение от
Марьиванна
Либо есть право отказать в пенсии в данный момент (гражданин не достиг пенсионного возраста).
вы уходили на пенсию не по достижению пенсионного возраста, а раньше, а сотрудники не учли какой то срок который позволял вам выйти на пенсию раньше, я правильно понял?
Сообщение от
Марьиванна
ак как гражданин достиг пенсионного возраста и пенсионный орган обязан удовлетворить обращение гражданина за пенсией .
если правильно понял то вы не достигли общепринятого пенсионного возраста, к примеру сотрудники МВД выходят на пенсию при достижение 20 летнего стажа, но при этом их возраст далеко не пенсионный, но например сотрудник отслужил 2 года в армии и 18 лет отслужил в МВД, положен ему выход на пенсию? а если он отслужил в ВВ? тут есть нюансы
Сообщение от
Марьиванна
И единственным инструментом, уравновешивающим права обеих сторон, является соответствующий закон.
и в данном случае это ГК
Сообщение от
Марьиванна
Если дали удостоверение инспектора (неважно в какой сфере) , можно делать в сфере своей компетенции что угодно? Вы уверены?
а вы читать умеете?
Сообщение от
Марьиванна
Аналогия из свежих новостей...
Возбуждено уголовное дело о злоупотреблении полномочиями в отношении главного инспектора стройки космодрома Восточный. Он подписал акт приемки в эксплуатацию объектов, которые не были достроены
то есть тут нет превышения должностных полномочий, так как человек обладал правом подписи, с таким же успехом он мог не подписывать приемку у достроенного объекта без вознаграждения в виде взятки, именно по этому речь идет о злоупотребление полномочиями, а не о превышение полномочий
Сообщение от
Марьиванна
И вот тут вопрос из нашей спорной темы - у него было право принять недостроенные объекты?
речь не об объектах, а праве подписи, а вот будь он просто пожарным инспектором и не имел права принимать объект, то есть не обладал полномочиями, то это было бы превышение должностных полномочий, это если бы участковый полиции отказал бы вам в выходе на пенсию, какими полномочиями он обладает в сфере пенсионного законодательства? никакими, в отличие от сотрудников пенсионного фонда
Сообщение от
Марьиванна
У ПФР отсутствуют должностные обязанности, это юр. лицо и гос. учреждение.
зато есть у его сотрудников
Сообщение от
Марьиванна
И всё, что выходит за рамки этого закона не может являться осуществлением полномочий.
вот по этому читайте те две статьи из УК, поймете разницу между превышением должностных полномочий и злоупотреблением должностных полномочий




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-10-25 11:49 пользователем Раф999.
26 октября 2020 16:38
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
Сообщение отМарьиванна
страховщик своевременно назначает и выплачивает страховые и накопительные пенсии.

своевременно

Сообщение отМарьиванна
Где тут право отказать в выплате пенсии 75-летней гражданке?

если срок выхода на пенсию будет в 80, то 75 лет уже не своевременно, но в вашем случае вы сами говорили что уходили раньше чем положено
Если срок выхода будет в 80 лет, то да, претендовать на пенсию в 75 лет очень несвоевременно. Но я привела пример из современного законодательства. А в нем 75-летний гражданин, впервые обратившийся за пенсией, обращается в любом случае своевременно.
И если ПФР отказывает такому старичку, то в любом случае нарушает принцип своевременного назначения пенсии.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-26 16:40 пользователем Марьиванна.
26 октября 2020 16:45
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
свобода передвижения и выбора места жительства на территории РФ никак не связано с правом частной собственности

Я не юрист. Без шуток? Я действительно могу зайти в квартиру соседа и завалиться спать прямо на полу?
26 октября 2020 17:03
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
вы уходили на пенсию не по достижению пенсионного возраста, а раньше,если правильно понял то вы не достигли общепринятого пенсионного возраста, к примеру сотрудники МВД выходят на пенсию при достижение 20 летнего стажа, но при этом их возраст далеко не пенсионный,
Вы попали в широко распространенную сеть заблуждений о пенсионном возрасте. Не существует никакого ,,досрочно,, . Есть просто пенсия. Страховая по старости (у ВСЕХ в пенсионном удостоверении пишется именно так) . Просто право на нее у разных граждан возникает в разном возрасте.
Эта разница ,,старости,, зависит от характера труда, которым занимался гражданин. Ведь не секрет, что от иной работы кони дохнут.
Так и люди от иной работы стареют раньше остальных.
Поэтому пенсионный возраст им назначают раньше. Чтобы хоть на пенсии пожить успели.
Регламентируется назначение такой особой трудовой пенсии специальным законом.
Таким образом, 40-летний шахтер такой же пенсионер, как 60-летний бузгалтер.
Но объединяет их одно - они оба пребывают на пенсии по старости




Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2020-10-26 17:10 пользователем Марьиванна.
26 октября 2020 17:24
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
, к примеру сотрудники МВД выходят на пенсию при достижение 20 летнего стажа, но при этом их возраст далеко не пенсионный, но например сотрудник отслужил 2 года в армии и 18 лет отслужил в МВД, положен ему выход на пенсию? а если он отслужил в ВВ? тут есть нюансы

Сообщение отМарьиванна
И единственным инструментом, уравновешивающим права обеих сторон, является соответствующий закон.

и в данном случае это ГК
Нету в ГК РФ инструкций по офицерским пенсиям :s54:
ГК не опускается до таких. ,,мелочей,
Все нюансы по трудовым пенсиям изложены в федеральном законе
26 октября 2020 17:31
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
И вот тут вопрос из нашей спорной темы - у него было право принять недостроенные объекты?

речь не об объектах, а праве подписи,
И в этой ситуации тоже отсутствует право подписи.
Право подписи отсутствует как при ситуации с превышением полномочий, так и при ситуации со злоупотреблением полномочиями.
Есть у Вас право выполнять свои должностные обязанности некачественно, нарушать их?
Нету у Вас такого права.
Поэтому и статья чиновнику из Восточного светит - нарушение своих полномочий.

В этой связи получается, что в любом случае незаконный отказ в пенсии не является осуществлением полномочий, о которых говорит мне суд.
Суд утверждает, что ПФР осуществлял свои полномочия, когда отказывал мне в пенсии (незаконно отказывал, это важная деталь)




Редактировано 7 раз(а). Последний раз 2020-10-26 17:46 пользователем Марьиванна.
26 октября 2020 18:26
IP/Host: 213.87.153.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Т.е.любой сотрудник, подписывающий решение, в случае признания Решения незаконным, подпадает под уголовную ответственность? Даже если он свято верил в законность своего Решения?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-26 18:29 пользователем mamakotenochka.
26 октября 2020 22:32
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
mamakotenochka
подпадает под уголовную ответственность? Даже если он свято верил в законность своего Решения?
Да Господь с Вами...
Кто говорил об уголовной ответственности? Ответственность возможна административная (в рамках гражданского производства) и гражданская.
Ответственность быть должна.
А в каких рамках - зависит от степени содеянного. И чтобы определить уголовная ли должна быть ответсвенность, необходимо следствие.
Вера вообще не имеет значения. Ведь незнание закона или вера в макаронного монстра не освобождает от ответственности.
Если решение нарушает закон, то степень ответственности назначает суд.
Но ответственность быть должна.
И меня поражает степень Вашего удивления. Как будто речь идет о чем-то невероятном и неприемлемом.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-10-26 22:37 пользователем Марьиванна.
26 октября 2020 23:39
IP/Host: 85.249.33.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 1 979
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Я не юрист. Без шуток? Я действительно могу зайти в квартиру соседа и завалиться спать прямо на полу?
да вы просто читать не умеете, откройте закон от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) и узнаете много нового, правда это не будет иметь отношения к вашему воображению
Сообщение от
Марьиванна
Но я привела пример из современного законодательства.
и вы в 75 пришли в ПФ?
Сообщение от
Марьиванна
И если ПФР отказывает такому старичку,
что за сферический старичок в вакууме? речь шла про вас
Сообщение от
Марьиванна
Вы попали в широко распространенную сеть заблуждений о пенсионном возрасте. Не существует никакого ,,досрочно,,
нет конечно, вы же в 75 лет пошли выходить на пенсию, что то вы матушка припозднились
Сообщение от
Марьиванна
Поэтому пенсионный возраст им назначают раньше.
неужели?

Сообщение от
Раф999
вы уходили на пенсию не по достижению пенсионного возраста, а раньше,
но это я
Сообщение от
Марьиванна
попали в широко распространенную сеть заблуждений о пенсионном возрасте.
ну для 75 летнего старичка вы еще бодрячком, хотя возраст дает о себе знать
Сообщение от
Марьиванна
Нету в ГК РФ инструкций по офицерским пенсиям
маразм крепчал
Сообщение от
Марьиванна
И в этой ситуации тоже отсутствует право подписи.
Право подписи отсутствует как при ситуации с превышением полномочий, так и при ситуации со злоупотреблением полномочиями.
Есть у Вас право выполнять свои должностные обязанности некачественно, нарушать их?
Нету у Вас такого права.
Поэтому и статья чиновнику из Восточного светит - нарушение своих полномочий.
по-русски написано
Сообщение от
Марьиванна
Возбуждено уголовное дело о злоупотреблении полномочиями в отношении главного инспектора стройки космодрома Восточный
вы владеете государственным языком межнационального общения?
Сообщение от
Марьиванна
В этой связи получается, что в любом случае незаконный отказ в пенсии не является осуществлением полномочий, о которых говорит мне суд.
Суд утверждает, что ПФР осуществлял свои полномочия, когда отказывал мне в пенсии (незаконно отказывал, это важная деталь)
во всех спорных ситуациях я всегда на стороне более слабой стороны, но не тогда когда речь идет о слабоумие
27 октября 2020 00:09
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
Но я привела пример из современного законодательства.

и вы в 75 пришли в ПФ?
Я пришла в ПФР в 44 года. Своевременно.
ПФР посчитал, что несвоевременно. Суд посчитал, что своевременно.
В итоге ПФР в мои 46 лет вынужден был назначить мне пенсию с 44 лет. Но машина времени сломалась и отказалась крутить на два года назад. Вот таким образом потеряла из пенсии два года.
27 октября 2020 00:19
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
Сообщение отМарьиванна
Нету в ГК РФ инструкций по офицерским пенсиям

маразм крепчал
Прошу прощения. Я невнимательно прочла Ваш комментарий. Очень много отдельных реплик, а разделительные полосы сливаются.
Плохо вижу на ссмартфоне.
Хотела сказать, что условия назначения и расчета пенсий конкретизирует свод федеральных пенсионных законов.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-27 00:22 пользователем Марьиванна.
27 октября 2020 00:22
IP/Host: 85.249.33.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 1 979
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Я пришла в ПФР в 44 года. Своевременно.
ПФР посчитал, что несвоевременно. Суд посчитал, что своевременно.
В итоге ПФР в мои 46 лет вынужден был назначить мне пенсию с 44 лет. Но машина времени сломалась и отказалась крутить на два года назад. .
а почему вы пишите про 75 лет, про законодательство

Сообщение от
Марьиванна
Если срок выхода будет в 80 лет, то да, претендовать на пенсию в 75 лет очень несвоевременно. Но я привела пример из современного законодательства. А в нем 75-летний гражданин, впервые обратившийся за пенсией, обращается в любом случае своевременно.
это в какой из Россий прекрасного будущего выход на пенсию в 75 лет?
или человек добровольно пришел попозже что бы пенсия была побольше? это не своевременно, это позже положенного

Сообщение от
Марьиванна
Вот таким образом потеряла из пенсии два года.
и вы решили тут их наверстать?
Хотела сказать, что условия назначения и расчета пенсий конкретизирует свод федеральных пенсионных законов
а права у всех равные только в ГК и уравниваются в ТК
а пенсионное законодательство не про равные права, а о праве на пенсию и условия её назначения




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-10-27 00:25 пользователем Раф999.
27 октября 2020 00:25
IP/Host: 176.195.130.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Кто говорил об уголовной ответственности?
вы, в рамках рассуждений на тему "превышения должностных полномочий" и "злоупотребления должностными полномочиями"




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-27 00:25 пользователем mamakotenochka.
27 октября 2020 00:26
IP/Host: 176.195.130.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Ответственность возможна административная (в рамках гражданского производства)
новелла административного права
читаем дальше фантастику. давно так на этом форуме не было неюридически увлекательно
27 октября 2020 00:29
IP/Host: 176.195.130.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
И меня поражает степень Вашего удивления.
вы неверно понимаете мои реакции. Я не удивлена. Я потрясена, поражена, у меня когнитивный диссонанс
27 октября 2020 00:33
IP/Host: 83.220.239.--- Дата регистрации: 18.07.2020 Сообщений: 741
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Раф999
Суд утверждает, что ПФР осуществлял свои полномочия, когда отказывал мне в пенсии (незаконно отказывал, это важная деталь)

во всех спорных ситуациях я всегда на стороне более слабой стороны, но не тогда когда речь идет о слабоумие
Сама в шоке. Но ведь Вы говорили, что неправосудным решение может признать только вышестоящая инстанция. А если и там такие же сидят?
27 октября 2020 00:35
IP/Host: 85.249.33.--- Дата регистрации: 14.03.2020 Сообщений: 1 979
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Сама в шоке. Но ведь Вы говорили, что неправосудным решение может признать только вышестоящая инстанция. А если и там такие же сидят?
тогда решение из казуального становится нормативным и это печально




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-27 00:39 пользователем Раф999.
27 октября 2020 00:36
IP/Host: 176.195.130.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: Использование не соответсующих полномочии сотрудником
Сообщение от
Марьиванна
Ответственность быть должна.
вот вы тут на юридические темы рассуждаете, абсолютно непрофессионально, неверно, некорректно, это даже не бездарно, настолько далеко от действительного положения вещей, что впору заподозрить у вас латентную шизофрению.
И за деятельную вашу активность в интернете тоже должна быть ответственность. как бы ее найти, какая она должна быть, и вменить ее вам
4 из 6
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти