15 октября 2020 23:16
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
перерасчет аренды - коронавирус
коллеги арендатор получил договор купли продажи земли 03.05.2020 г. на руки но не мог его сдать в МФЦ для регистрации ПС (как известно в МО МФЦ для физиков открылись тока с 01.06.2020 г.),. на основании каких НПА можно требовать перерасчета аренды (аренда очень высокая). если шансы вообще? нашел тока это 98-ФЗ

3. Арендатор по договорам аренды недвижимого имущества вправе потребовать уменьшения арендной платы за период 2020 года в связи с невозможностью использования имущества, связанной с принятием органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации.
#1
16 октября 2020 09:27
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,504
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Решение Арбитражного суда Кировской области от 21 сентября 2020 г. по делу N А28-4815/2020

Арбитражный суд на основании ч. 3 ст. 19 Федерального закона от 01.04.2020 N 98-ФЗ уменьшил размер арендной платы, подлежащей уплате за период, в течение которого в регионе действовал режим повышенной готовности. Поскольку конкретные границы, в пределах которых арендная плата может быть уменьшена, законом не установлены, суд счел, что баланс интересов сторон обеспечивается ее снижением в 10 раз.

При рассмотрении этого вопроса суд учел, что в период режима повышенной готовности деятельность истца (индивидуального предпринимателя, организовавшего детский досуговый центр) была полностью прекращена, договоры с родителями воспитанников расторгнуты, а сам истец прекратил деятельность в качестве ИП.


посмотрите, не совсем ваш вопрос, но может быть что то оттуда возьмете




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-16 09:28 пользователем Он.
#2
16 октября 2020 11:30
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
Он
посмотрите, не совсем ваш вопрос, но может быть что то оттуда возьмете



большое спасибо, вчера читал это решение. Но какую линию защиты выбрать? щас администрация подала в суд на взыскание не уплаченных арендных платежей. подать встречный иск об уменьшении аренды?
#3
16 октября 2020 11:31
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
Он
основании ч. 3 ст. 19 Федерального закона от 01.04.2020 N 98-ФЗ

вот и администрация ссылается на этот закон типа там тока для юриков и ИП
#4
16 октября 2020 11:50
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 557
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
vtb
щас администрация подала в суд на взыскание не уплаченных арендных платежей. подать встречный иск об уменьшении аренды?
да, всё верно.
в рамках первоначального иска - пишете возражения/отзыв, включив туда ходатайство о снижении неустойки по 333 ГК, если было заявлено требование о неустойке
и подаете встречный иск

чтобы суд рассмотрел оба в одном производстве.
#5
16 октября 2020 12:19
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,504
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
vtb
вот и администрация ссылается на этот закон типа там тока для юриков и ИП
идите как минимум по аналогии
вашей вины в сложившейся ситуации нет, то что власть не подумала о физиках-тоже не ваша вина.

Как вариант-ходатайствовать о привлечении МФЦ третьим лицом и пусть поясняют что это они не работали
#6
16 октября 2020 12:48
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
milo-23
и подаете встречный иск


Сообщение от
milo-23
о снижении неустойки по 333 ГК

спасибо за ответ. администрация не заявляет неустойку. я специально ждал чтобы администрация подала иск о взыскании по МЖ аренждатора а это другой субъект, если щас подам встречный то изменяю подсудность автоматом. на чужом поле может победим.

заявляет тока аренду и пеню небольшую

требование о снижении на чем основывать? на 98-ФЗ?
#7
16 октября 2020 13:00
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,579
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
vtb
типа там тока для юриков и ИП
А напомните почему п. 3 ст. 19 касается только юриков и ИП? Ведь п. 3 касается любых арендаторов. Это п. 2 про отсрочку касается только ИП и юрлиц, что прямо указано в Постановлении Правительства № 439.
#8
16 октября 2020 13:13
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
DKart
Постановлении Правительства № 439.

1. Настоящие требования применяются к условиям и срокам отсрочки уплаты арендной платы, предусмотренной в 2020 году за использование недвижимого имущества по договорам аренды недвижимого имущества, которые заключены до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации и арендаторами по которым являются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в отраслях российской экономики, в наибольшей степени пострадавших в условиях ухудшения ситуации в результате распространения новой коронавирусной инфекции (далее соответственно - договор аренды, отсрочка).

Сообщение от
DKart
п. 3 ст. 19 касается только юриков и ИП?

3. Арендатор по договорам аренды недвижимого имущества вправе потребовать уменьшения арендной платы за период 2020 года в связи с невозможностью использования имущества, связанной с принятием органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации.

по идее п. 3 относится к любым арендаторам, хотя п. 1 тоже вроде относится к любым, но потом идет отслыка к ПП РФ

1. Установить, что в отношении договоров аренды недвижимого имущества, заключенных до принятия в 2020 году органом государственной власти субъекта Российской Федерации в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 21 декабря 1994 года N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера" (в редакции настоящего Федерального закона) решения о введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации, в течение 30 дней со дня обращения арендатора соответствующего объекта недвижимого имущества арендодатель обязан заключить дополнительное соглашение, предусматривающее отсрочку уплаты арендной платы, предусмотренной в 2020 году. Требования к условиям и срокам такой отсрочки устанавливаются Правительством Российской Федерации.

а ПП РФ приняли тока по ИП
#9
16 октября 2020 13:20
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
но и п. 1 и п. 3 говорится о невозможности использования имущ-ва, имущ-во использовать могли (зем участок), но вот не смогли зарегить из-за закрытых МФЦ, здесь мне кажется не на 98-ФЗ нужно ссылаться а на нормы о форс мажора ст. 401 ГК РФ


Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2016 г. N 7 "О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса РФ об ответственности за нарушение обязательств" (
может этот почитать




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-10-16 13:34 пользователем vtb.
#10
16 октября 2020 13:34
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,504
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
vtb
но и п. 1 и п. 3 говорится о невозможности использования имущ-ва, имущ-во использовать могли (зем участок), но вот не смогли зарегить из-за закрытых МФЦ, здесь мне кажется не на 98-ФЗ нужно ссылаться а на нормы о форс мажора
тогда подтягивайте что то из мнения ВС по форс-мажору, по нерабочим дням, по невозможности совершения действий, которые бы поменяли режим использования, вернее владения имуществом, а значит-повлияли бы и на сами обязательства

Я понимаю, что споры несопоставимы, но за лето выиграл несколько судебных споров по потребителям, ссылаясь на коронавирус и ограничения в стране и регионе (невозможность завершения ремонта в сроки, установленные законом-потому что была самоизоляция)
#11
16 октября 2020 13:36
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,579
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
vtb
по идее п. 3 относится к любым арендаторам,
Вот и я о том же.
НО
Сообщение от
vtb
имущ-во использовать могли (зем участок)
поэтому 98-ФЗ вообще мимо.

Сообщение от
vtb
а на нормы о форс мажора
Скорее да.

Речь ведь идет о выкупе арендованного имущества? Посмотрите Определение Верховного Суда РФ от 19 марта 2019 г. N 307-ЭС18-16000 и Определение Верховного Суда РФ от 19 марта 2019 г. N 307-ЭС18-15061. Может там что-то интересное будет. Хотя там о другом, но может идеи, мысли, направление.
#12
16 октября 2020 13:50
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
DKart
Речь ведь идет о выкупе арендованного имущества? П

да не смогли зарегить ДКП между администрацией и физиком, поэтому щас адм-я выставила счет по аренде за этот период, хотя вины физика в этом нет, МФЦ были закрыты, во вторых по ФЗ 218 адм-я сама должна вообще таким направить доки в Росреестр.
#13
16 октября 2020 14:06
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,579
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
vtb
ФЗ 218 адм-я сама должна вообще таким направить доки в Росреестр.
Может как-то привязаться к просрочке кредитора (406 ГК)?
#14
16 октября 2020 14:13
Он

IP/Host: 109.194.175.---
Дата регистрации: 08.02.2017
Сообщений: 1,504
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
vtb
во вторых по ФЗ 218 адм-я сама должна вообще таким направить доки в Росреестр.

Сообщение от
DKart
Может как-то привязаться к просрочке кредитора (406 ГК)?
ондозначно
в совокупности использовать оба метода-форс-мажор и 406-ю
#15
16 октября 2020 14:40
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
Сообщение от
DKart
Может как-то привязаться к просрочке кредитора (406 ГК)?


Сообщение от
Он
в совокупности использовать оба метода-форс-мажор и 406-ю
спасибо коллеги, 406 в самый раз ИМХО, главное чтоб мой встречный иск не завернули (типа дело не подсудно), суды не любят рассматривать споры администраций их других субъектов. Исковые требования и тезисы по встречному щас такие:
в иске отказать частично.
частично иск признаем
просим суд снизить аренду?

или может все таки просить суд обязать адм-ю заключить доп ник? хотя Д. аренды уже не действует к чему будет допник. ранее мы обращались в адм-ю с письмом о снижении аренды, они ответили отказом
#16
20 октября 2020 10:54
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,667
Re: перерасчет аренды - коронавирус
вообще встречный иск о снижении аренды на каких НПА основан?
#17
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх