11 сентября 2020 12:38
chugayster

IP/Host: 94.231.117.---
Дата регистрации: 11.05.2010
Сообщений: 16,370
Доказать ответственность при ДТП
Коллеги, прошу помочь мне в следующем вопросе.
Иванов на стоянке задел своим автомобилем машину Петрова. ГИБДД привлекло к адм. ответственности Иванова, который обжаловал в суде это. Т. к. протокол был составлен с нарушениями, суд отменил привлечение к адм. ответственности Иванова и убрал его вину. У Петрова авто застраховано по КАСКО, которое страховщик выплатил. Но так как вина Иванова уже не считается доказанной, то страховщик будет далее страховать Петрова с повышающим коэффициентом, т. е. дороже. Петров хочет этого избежать и оставить для себя более выгодный страховой тариф. Соответственно, у Петрова возникает вопрос, а какой можно подать в суд иск? Можно ли подать иск о признании Иванова виновным в ДТП или какой-то другой иск? Не могу определиться и понять, какой иск можно подать и как вообще Петрову лучше действовать?


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
#1
11 сентября 2020 13:12
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,264
Re: Доказать ответственность при ДТП
В этом деле (Апелляционное определение СК по гражданским делам Пермского краевого суда от 15 мая 2013 г. по делу N 33-4206) повышенную страховую премию по КАСКО суд взыскал с виновника ДТП как убытки по 15 ГК.
#2
11 сентября 2020 13:17
breghnevs24

IP/Host: 91.195.136.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,587
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
DKart
с виновника ДТП
так нет виновника
Сообщение от
chugayster
суд отменил привлечение к адм. ответственности Иванова и убрал его вину.
#3
11 сентября 2020 13:28
DKart

IP/Host: 176.99.79.---
Дата регистрации: 19.11.2019
Сообщений: 1,264
Re: Доказать ответственность при ДТП
Если не ошибаюсь, то гражданская вина не привязана к административной в страховании. Причинитель вреда не всегда совершает административку.
А причинно-следственная связь между действиями Иванова и повышением премии по КАСКО имеется.
#4
11 сентября 2020 14:28
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,357
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
chugayster
Можно ли подать иск о признании Иванова виновным в ДТП или какой-то другой иск?
можно например заявить иск к виновнику по моралке, а там запросить ситуационную экспертизу.
соответственно в решении через экспертизу будет доказана вина. и это решение предъявить страховой
#5
11 сентября 2020 17:10
vtb

IP/Host: 188.94.33.---
Дата регистрации: 28.05.2011
Сообщений: 8,590
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
DKart
Если не ошибаюсь, то гражданская вина не привязана к административной в страховании. Причинитель вреда не всегда совершает административку.


согласен, тоже самое по неосторожности разбить дорогущий коньяк в магазине (стоимостью 10 тыс руб.) уголовки и адм не будет, но гражданско-правовую отв-ть с виновника никто не снимет
#6
11 сентября 2020 17:20
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,357
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
vtb
гражданско-правовую отв-ть с виновника никто не снимет
в отсутствие административки и установленной вины ее придется доказывать. У меня было такое дело года 3-4 назад
#7
11 сентября 2020 22:56
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 438
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
chugayster
Коллеги, прошу помочь мне в следующем вопросе
признаюсь ни разу не коллега, но как автолюбителю такие вопросы мне интересны
Сообщение от
chugayster
Т. к. протокол был составлен с нарушениями, суд отменил привлечение к адм. ответственности Иванова и убрал его вину.
скорее закрыл дело из за сроков, но вина то куда делась?
Сообщение от
chugayster
У Петрова авто застраховано по КАСКО, которое страховщик выплатил.
честно скажу что о КАСКО у меня смутные представления так как все мои автомобили были старше чем государство Россия в том виде которое существует сейчас, но как я понимаю что далее речь идет об ОСАГО, по КАСКО страхуется стоимость авто и исходя стоимости выплачиваются страховые взносы, это никак не связано с виновностью в ДТП
Сообщение от
chugayster
то страховщик будет далее страховать Петрова с повышающим коэффициентом
если бы Петрова признали виновником в ДТП, но этого же не случилось?
это мнение простого автолюбителя с 20 летним стажем, прошу тапками не кидаться
#8
12 сентября 2020 14:31
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,357
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
Раф999
но вина то куда делась?
в Постановлении отсутствует факт ее установления. Есть разъяснения ППВС по этому поводу.
Сообщение от
Раф999
о КАСКО страхуется стоимость авто и исходя стоимости выплачиваются страховые взносы
там еще водительский стаж учитывается и аварийность водителя,т.е. частота ДТП с его участием и частота его виновности в этом.
Сообщение от
Раф999
это никак не связано с виновностью в ДТ
виновность в ДТП повышает в КАСКО коэффициент и на следующий год КАСКО выйдет дороже,если вина не определена или имеется вина того, кто страхуется. Коэффициент не повышают только если установлена вина другого водителя
#9
12 сентября 2020 15:16
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 438
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
mamakotenochka
в Постановлении отсутствует факт ее установления. Есть разъяснения ППВС по этому поводу.
то есть никто в ДТП не виноват? несчастный случай, трагическое стечение обстоятельств,это Россия
Сообщение от
mamakotenochka
Коэффициент не повышают только если установлена вина другого водителя
теперь и мне стало очень интересно как установить вину виновного водителя который соскочил по процессуальным причинам
#10
12 сентября 2020 15:40
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,357
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
Раф999
то есть никто в ДТП не виноват
т.е. при прекращении дела об административном правонарушении описываются обстоятельства, основания прекращения без указания на вину лица. потому что виновность доказывается в рамках административного расследования. Если нет постановления о привлечении к ответственности, значит нет виновного. презумпция невиновности
Сообщение от
Раф999
теперь и мне стало очень интересно как установить вину виновного водителя который соскочил по процессуальным причинам
Сообщение от
mamakotenochka
заявить иск к виновнику по моралке, а там запросить ситуационную экспертизу
Независимая ситуационная экспертиза позволяет объективно выявить обстоятельства ДТП. Она осуществляется с целью определения механизма произошедшего транспортного происшествия, установления конкретных действий участников ДТП, состояния дорог и самого транспортного средства. Экспертиза обстоятельств ДТП даёт возможность установить связь всех факторов, выявить виновника происшествия и оценить размер ущерба, нанесённого автомобилю.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-09-12 15:42 пользователем mamakotenochka.
#11
13 сентября 2020 12:41
Раф999

IP/Host: 176.15.21.---
Дата регистрации: 14.03.2020
Сообщений: 438
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
mamakotenochka
Независимая ситуационная экспертиза позволяет объективно выявить обстоятельства ДТП. Она осуществляется с целью определения механизма произошедшего транспортного происшествия, установления конкретных действий участников ДТП, состояния дорог и самого транспортного средства. Экспертиза обстоятельств ДТП даёт возможность установить связь всех факторов, выявить виновника происшествия и оценить размер ущерба, нанесённого автомобилю.
большое спасибо, век живи век учись
#12
14 сентября 2020 11:34
chugayster

IP/Host: 94.231.117.---
Дата регистрации: 11.05.2010
Сообщений: 16,370
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
mamakotenochka
Независимая ситуационная экспертиза позволяет объективно выявить обстоятельства ДТП.

А какие вопросы ставятся на разрешение эксперту при такой экспертизе?

Как думаете, возможно ли заявить взыскание УТС (если она не была выплачена по КАСКО), и в рамках этого разбирательства как раз и установить вину второго участника ДТП?
И я правильно понимаю, что УТС в таком случае можно попытаться взыскать со страховой пострадавшего в ДТП? Или всё же к самому виновнику следует предъявлять требование о взыскании УТС?


«После смерти на мою могилу нанесут много мусора. Но ветер истории развеет его» (Рамси Болтон)

«Когда ваш рубль будет стоить 66 долларов, тогда вы получите право иметь другую точку зрения» (с)
#13
14 сентября 2020 12:57
breghnevs24

IP/Host: 91.195.136.---
Дата регистрации: 29.12.2015
Сообщений: 3,587
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
chugayster
А какие вопросы ставятся на разрешение эксперту при такой экспертизе?
как должны были действовать водители в данной обстановке
действия какого из водителей привели к дтп как событию в целом
соответствуют ли механические повреждения автомобилей обстоятельствам рассматриваемого дтп
если нужна стоимость, то вопрос по стоимости
#14
14 сентября 2020 13:18
milo-23

IP/Host: 92.255.22.---
Дата регистрации: 12.10.2016
Сообщений: 515
Re: Доказать ответственность при ДТП
было схожее дело. не совсем такое, но суть где-то рядом.
тоже была административка, отменена, но отменена не из-за отсутствия состава, а ввиду допущенных процессуальных ошибок.
потом в гражданском порядке подавался к причинителю.

подается гражданский иск в порядке ст. 15 и ст. 1064 гк. к причинителю вреда.
в требованиях отдельным пунктом выводите "признать .... виновным в совершении дтп (время, место, дата)"
можно также выделить отдельное требование о взыскании разницы в стоимости восстановительного ремонта без учета износа. т.е. страховая выплачивает с учетом износа, в суде довзыскиваем. разницу до суммы без учета. так можно делать, есть постановления ВС РФ и КС РФ.
правда, я не уверен, там по каско с износом считают или по коэффициенту утс. уточните этот момент. в моем случае было осаго, и изначальная выплата шла с учатом износа. потом довзыскивал с причинителя.

в итоге, к материалам дела приобщается административный материал (истребуется из гибдд)
в гражданском процессе устанавливается виновность лица и его ответственность.
получаете решение.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-09-14 13:20 пользователем milo-23.
#15
14 сентября 2020 13:30
mamakotenochka

IP/Host: 77.111.247.---
Дата регистрации: 02.03.2015
Сообщений: 2,357
Re: Доказать ответственность при ДТП
Сообщение от
breghnevs24
как должны были действовать водители в данной обстановке
действия какого из водителей привели к дтп как событию в целом
соответствуют ли механические повреждения автомобилей обстоятельствам рассматриваемого дтп
если нужна стоимость, то вопрос по стоимости
я еще ставлю вопросы о том кто виноват в дтп и была ли возможность виновного лица предотвратить дтп
#16
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме.

Кликните для того, чтобы войти

Наверх