тот кто сведения распространилСообщение от
Gmk
Кто будет надлежащим ответчиком
Сообщение от
Gmk
Суд в порядке "гражданки" признал сведения недостоверными.
недостоверные сведения не есть клеветаСообщение от
Gmk
Будет ли наличие состава 128.1 УК РФ
Нет. Суду не было предоставлено ни одного доказательства, подтверждающего хоть что-то в коллективной жалобе.Сообщение от
breghnevs24
Лингвистику делали?
мало того, что нужно доказать заведомо ложность сведений, так ещё и то, что они являются порочащими честь и достоинствоСообщение от
Gmk
Нет.
Даже, если в жалобе конкретно утверждается, например "оскорбляла работников в присутствии посетителей"? Ведь, по сути, прямо обвиняют в 5.61 КоАП.Сообщение от
breghnevs24
только экспертиза
каким образом данная фраза ПОРОЧИТ честь и достоинство?Сообщение от
Gmk
"оскорбляла работников в присутствии посетителей"
Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства (ПП ВС №3). Оскорбление граждан разве не нарушение действующего законодательства?Сообщение от
breghnevs24
каким образом данная фраза ПОРОЧИТ честь и достоинство
вообщем я не вижу тут состава в принципеСообщение от
Gmk
Порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства (ПП ВС №3). Оскорбление граждан разве не нарушение действующего законодательства?
Обосновано. Прокомментируйте, пжлст, сообщение #13Сообщение от
mamakotenochka
Человек может быть убежден что говорит правду
Хорошо, но как быть со следующим: согласно ПП ВС №3 порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательстваСообщение от
mamakotenochka
суд не вправе определять
По поводу "вор", сели кому интересно - Определение Третьего кассационного суда общей юрисдикции от 29.01.2020 N 88-1067/2020.Сообщение от
mamakotenochka
вором назвал
Суд тогда зачем? В суд и приходят, чтобы опровергнуть данный факты, а не гадать на ромашке - может или не может.Сообщение от
mamakotenochka
может быть высказано в качестве личной убежденности, а Истец не лишен был возможности ответить и опровергнуть этот факт.
вы не туда акцент сделали.Сообщение от
Gmk
Хорошо, но как быть со следующим: согласно ПП ВС №3 порочащими, в частности, являются сведения, содержащие утверждения о нарушении гражданином или юридическим лицом действующего законодательства
Кто как не суд дает оценку является это нарушением закона или нет?
я вам сослалась на позицию ВС РФ.Сообщение от
Gmk
Суд тогда зачем? В суд и приходят, чтобы опровергнуть данный факты, а не гадать на ромашке - может или не может.
Нет. Хочется выяснить все, что непонятно. СпасибоСообщение от
mamakotenochka
пытаетесь навязать свою точку зрения
Да вопросов всегда множество, но основные стали понятны. Еще раз спасибо.Сообщение от
mamakotenochka
остались непонятные вопросы?
Не подумайте ничего плохого - это не в Ваш адрес, это было возмущение по поводу подобных решений :)Сообщение от
mamakotenochka
я вам сослалась на позицию ВС РФ
Знал бы, вопрос не задал. На основании данной жалобы работодателем был издан приказ, в котором "строго указано" на несоблюдение этики и правил поведения. Да, не привлечен к дисциплинарке, но оставлять такое в отношении себя нет желания.Сообщение от
mamakotenochka
а какое
Сообщение от
Gmk
Можно ли подать гражданский иск о признании сведений, изложенных в документе, недостоверными без требований об определении их порочащими и распространенными? Т.е. доказать, что документ издан на основании недостоверных сведений, а то, что они порочащие и распространены нет необходимости, да и долго и накладно. Сведения изложены в жалобе на имя работодателя.
Сообщение от
mamakotenochka
а какое ваше право нарушено?
а нужно знать, ибо иск подаётся в защиту нарушенного ПРАВАСообщение от
Gmk
Знал бы, вопрос не задал.
Вот я и спрашиваю "можно ли...". Гадость сделана, работодатель прекрасно знал, что в жалобе полный бред и "строго указал", а не привлек, исключая обжалование приказа в суде. Отсюда и постановка вопроса.Сообщение от
breghnevs24
так какое Ваше право нарушено?