Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
собственник ДОМА - Муниципальное образование.
Откуда вам это известно? С чьих-то слов

это написано в письменных ответах с отказами в перерасчетах от орг-ций, кот предоставляют услуги

Сообщение от
DKart
огда кто из них подал в суд

все они и подавали в суд. по теплу - теплоснабжающая, по мусору, ремонту и воде - расчетный центр. по электричеству - электроснабжающая организация

Сообщение от
DKart
Вы же говорите, что уже идет взыскание по судакту

были вынесено судебные приказы. по двум приставы уже взыскали. по третьему(по теплу) еще не успели взыскать. на все приказы, написаны возражения, и они отменены. но представители этих орг-ций сказали, что будут подавать иски.

Сообщение от
DKart
запросите в администрации МО информацию об управлении вашим домом, запросите в Росреестре выписку из ЕГРН по вашему дому (на обе квартиры), запросите у всех ресурсников договоры на оказание услуг.

вот, спасибо за эту информацию. потому что даже не знаю, куда обращаться. я так понимаю, что эти организации обязаны предоставить эту информацию? а росреестр даст выписку не собственнику?, и что даст эта выписка?

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
holgazana
что эти организации обязаны предоставить эту информацию?

Если собственники не выбрали способ управления домом, то это сделал муниципалитет. Поэтому информация об управляйке есть у них.

Сообщение от
holgazana
а росреестр даст выписку не собственнику?

Собственнику бесплатную, не собственнику - за денежку.

Сообщение от
holgazana
что даст эта выписка?

Понимание того, почему ресурсники называют МО собственником.

Приборы учета стоят? Вы расчет комуслуг проверяли, на основании чего он сделан? С судебными приказами вы ознакомились, там есть ссылки на договоры, основания для начисления?

Вы видите, сколько возникает вопросов и у вас, и у нас? Не пытайтесь решить проблему самостоятельно или через советы на форуме. Не видно всей картины. Ищите юриста, который займется вашими судами.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
Откуда вам это известно? С чьих-то слов

так написано в ответах с отказами ораг-ций, кот предоставляют услуги

Сообщение от
DKart
Тогда кто из них подал в суд

каждая из них. по теплу - теплоснабжающая, по мусору, воде, ремонту - расчетный центр, по электроэнергии - электроснабжающая

Сообщение от
DKart
Какие заседания? Вы же говорите, что уже идет взыскание по судакту

было вынесено 3 суд приказа, по двум деньги уже взысканы, по последнему еще нет .суд приказы мы отменили, но представители этих орг-ций, сказали будут подавать иски. поэтому и интересует вопрос переноса заседаний по месту жительства родителей

Сообщение от
DKart
Начните поступательно: попробуйте обжаловать судебный акт (кстати вы так и не сказали - решение или приказ), запросите в администрации МО информацию об управлении вашим домом, запросите в Росреестре выписку из ЕГРН по вашему дому (на обе квартиры), запросите у всех ресурсников договоры на оказание услуг

спасибо за информацию. теперь хотя бы примерно понятно, что делать, куда обращаться. а выписку из росреестра нужно взять на дом?

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
Приборы учета стоят? Вы расчет комуслуг проверяли, на основании чего он сделан? С судебными приказами вы ознакомились, там есть ссылки на договоры, основания для начисления

прибор учета - только электросчетчик. Как проверить расчет коммунальных услуг? Запросить схему расчета у орг-ций, кот предоставляют услуги? в суд приказах нет информации про договоры, также договоров нет в материалах дела. есть только выписки из лицевого счета, расчет пени, и агентский договор у расчетного центра.

Сообщение от
DKart
Понимание того, почему ресурсники называют МО собственником

т.е. выписку именно на квартиры? а что прояснит вторая выписка? они ведь будут идентичными, кроме личных данных.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
holgazana
а что прояснит вторая выписка?

Узнаете, кто собственник. если две квартиры в двухквартирном доме принадлежат собственникам, то я не понимаю как в собственниках оказался МО, это невозможно.

Сообщение от
holgazana
прибор учета - только электросчетчик.

Если никто не проживает, откуда показания по счетчику для взыскания? Вы уверены, что с вас не общедомовые взыскали по электричеству?

Сообщение от
holgazana
Как проверить расчет коммунальных услуг? Запросить схему расчета у орг-ций, кот предоставляют услуги?

Если вы не проживали и у вас нет приборов учета, то платить все равно обязаны, в том числе за общедомовое имущество по нормативам. Поэтому истребуйте платежные документы по коммунальным услугам. Там вы увидите, что с вас взыскивают и расчет. Перепроверьте его на основании постановлений правительства и тарифам, установленным в вашем регионе.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
Узнаете, кто собственник. если две квартиры в двухквартирном доме принадлежат собственникам, то я не понимаю как в собственниках оказался МО, это невозможно

так мы и так знаем, кто собственники квартир, и все эти организации знают. но это не мешает этим организациям ссылаться на собственника дома, который по их мнению - муниципальное образование, а не собственники квартир. смысл в том, чтобы доказать не то, что мы и соседи собственники квартир, а то, что мы собственники дома. для этих организаций - это неравнозначные понятия.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
Если никто не проживает, откуда показания по счетчику для взыскания? Вы уверены, что с вас не общедомовые взыскали по электричеству?

скорее всего за общедомовые нужды. но ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА НЕТ. в квитанциях указано места общего пользования - 0 кв.м. или площадь общего имущества в МКД - 0 кв.м.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
Если вы не проживали и у вас нет приборов учета, то платить все равно обязаны, в том числе за общедомовое имущество по нормативам

так мы требуем перерасчета не потому, что не проживали. а потому что не пользовались этими услугами и отключали их. и после отключения в 2011 году отопления, в 2013 всего остального плату начислять перестали. и до 2016 года не начисляли.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
holgazana
но это не мешает этим организациям ссылаться на собственника дома, который по их мнению - муниципальное образование

Так плевать на на них. Вы суду будете доказывать, что МО не собственник и договоры, заключенные МО с ресурсниками к вам отношения не имеют. Может быть от чего-то (но уверен не от всего) и сможете отбиться.

Сообщение от
holgazana
ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА НЕТ. в квитанциях указано места общего пользования - 0 кв.м. или площадь общего имущества в МКД - 0 кв.м.

Тогда я ничего не понимаю. Нужно видеть документы. Смотрите платежные документы.

Сообщение от
holgazana
а потому что не пользовались этими услугами и отключали их.

Если вы не можете доказать, что отключали, то значит продолжили потреблять. Это особенности договора энергоснабжения - договор считается заключенным с момента первого фактического подключения. Без приборов учета и актов об отключении ресурсники вправе считать, что договоры действуют и оплата должна начисляться по нормативу.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
Смотрите платежные документы

это не квитанции? так и называются платежные документы? и запрашивать их в организациях, которые предоставляют услуги? а может узнать где-то полный перечень общего имущества дома, в росреестре или какой-нибудь технической организации есть эта информация?

Сообщение от
DKart
актов об отключении ресурсники вправе считать, что договоры действуют и оплата должна начисляться по нормативу

акты об отключении возможно были в той организации, которая предоставляла услуги, когда они отключались. но самой этой организации уже нет. выше советовали обратиться в архив. архив той организации, или есть какой-то общий архив, куда все организации сдают документы? а то, что перестали начислять плату за коммунальные услуги, может считаться доказательством? есть квитанции, где плата прописана ноль.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
holgazana
так и называются платежные документы?

Вообще да, но может быть кто-то называет квитанция. Посмотрите Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 января 2018 г. № 43/пр, там есть примерная форма платежного документа.

Сообщение от
holgazana
и запрашивать их в организациях, которые предоставляют услуги?

Да.

Сообщение от
holgazana
а может узнать где-то полный перечень общего имущества дома

В ст. 36 ЖК РФ и в договоре с управляйкой/ресурсниками. В техническом плане дома может быть.

Сообщение от
holgazana
а то, что перестали начислять плату за коммунальные услуги, может считаться доказательством?

Так может перестали, потому что ликвидировались? Хотя косвенно может служить доказательством. Но это нужно разбираться на месте с документами.

Re: Взыскание коммунальных платежей без предоставления услуг

Сообщение от
DKart
Так может перестали, потому что ликвидировались?

нет, эта организация ликвидировалась позднее. после отключения, они продолжали высылать квитанции, просто там были прочерки. у родителей сохранилась часть квитанций.
Спасибо вам огромное за разъяснения и советы!!!