22 августа 2020 13:48
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Покупка квартиры без документов
Здраствуйте.
Появилось выгодное предложение по покупке квартиры. Собственник имеет двойное гражданство США и России, постоянно проживает в США. Собственник прилетел на 10 дней в Москву для продажи квартиры чтобы выйти на сделку но оказалось что нет никаких документов на квартиру.
В собственность со слов собственника он вступил в 1998 году путем обмена одной квартиры на другую. По выписке из ЕГРН, которая заказана через интернет видно что он собственник с 1998 года.
Реелтор предлагает заключить договор для регистрации в простой письменной форме, так как натариусы без документов естественно отказываются идти на сделку. А реелтор говорит, что это абсолютно нормальная ситуация и так делается.

Вопрос: столит ли идти на такую сделку в простой письменной форме?
И я вляется ли выписка из ЕГРН где видно что он собственник с 1998 года подтверждением?
22 августа 2020 16:23
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Реелтор предлагает заключить договор для регистрации в простой письменной форме
Что в Вашем понимании в простой письменной форме? Подписали договор, взяли ключи, отдали деньги и разбежались? Нет, недвижимость так не продается. Эта сделка подлежит обязательной государственной регистрации и право собственности наступает с момента такой регистрации.
Вас не мучают вопросы:
- сколько собственников у квартиры
- есть ли несовершеннолетние собственники
- основания возникновения права собственности
- обременена ли квартира правами третьих лиц
- есть ли долги по оплате услуг ЖКХ
...и многое многое другое.
Сообщение от
андрей12345
А реелтор говорит, что это абсолютно нормальная ситуация и так делается.
Я бы не стал доверять человеку без профессии, целью которого является получить комиссию за сделку и ни за что не отвечать.
Очень сильно попахивает "разводом" клиента.
Обратитесь в юридическую компания в своем регионе с целью подробной консультации. Они смогут на месте проверить все имеющиеся документы и дать заключение.
22 августа 2020 16:32
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Lawyer54
Что в Вашем понимании в простой письменной форме?
Мне объяснили что договор будет составлен реелтором на бумаге и передан регестратору. После того как я получаю право собственности продавец сможет открыть аккредетив.
.
Сообщение от
Lawyer54
Вас не мучают вопросы:
- сколько собственников у квартиры
- есть ли несовершеннолетние собственники
- основания возникновения права собственности
- обременена ли квартира правами третьих лиц
В соответствии с випиской ЕГРН собственник один, обременений нет.
Основание возникновения собственности выходит только со слов клиента, потомучто нет документа, он утерян. (был договор мены со слов продовца) До1998 года его и небыло как мне объяснили.
Дети у него есть в США, но вроде они родились после приобретения квартиры.
22 августа 2020 16:36
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Lawyer54
Они смогут на месте проверить все имеющиеся документы и дать заключение.
я так понимаю, что его пасспорта и выписки с ЕГРН где указанно что он собственник и там же указанно что обременений не зарегистрированно не достаточно. Потомучто не ясно как возникла собственность верно? Реелтор говорит чего тебе надо еще с 2016 года свидетельство и не выдается а делается выписка с ЕГРН. На восстановление документов у них нет времени это может занять месяц.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-22 16:47 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 16:46
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
я так понимаю, что его пасспорта и выписки с ЕГРН где указанно что он собственник и там же указанно что обременений не зарегистрированно не достаточно.
Для сделки этого недостаточно.
Сообщение от
андрей12345
Потомучто не ясно как возникла собственность верно?
Если выписка подлинная, то право собственности у него есть. Срок действия выписки законодательно не установлен, но он крайне мал.
Сообщение от
андрей12345
На восстановление документов у них нет времени это может занять месяц.
Это уже не Ваши проблемы, а продавца. На регистрацию перехода права собственности уходит 10 дней (при подаче через МФЦ), а продавец всего на 10 дней приехал. При этом, квартира к продаже не подготовлена. Не на какие мысли не наводит?
22 августа 2020 16:49
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Lawyer54
Не на какие мысли не наводит?
Наводит конечно, хочу удостоверится что я не параноик
22 августа 2020 16:58
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Наводит конечно, хочу удостоверится что я не параноик
Нет, Вы не параноик. Регистрация перехода права собственности 10 дней. Расчеты по данным сделкам производятся с помощью банковской ячейки или аккредитива, а это еще какое-то время. Если недвижимость покупается с использованием заемных средств (ипотека), то банк должен предварительно одобрить сумму кредита, а потом еще и сам объект недвижимости, а на это уйдет времени еще больше, чем на ячейку и аккредитив. При всем желании закрыть сделку за 10 дней не выйдет. Вот и думайте теперь...
22 августа 2020 17:09
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Lawyer54
Расчеты по данным сделкам производятся с помощью банковской ячейки или аккредитива
планировал через аккредетив, вот как он собирался открыть аккредетив я тоже не понимаю, вроде собирался он доверенность на маму писать которая живет в Москве. Сам реелтор повел себя резко, после того как я сказал что меня устроит только ноториальная сделка, отказался со мной работать уже на след. день и высавил квартиру на 300 тысяч дороже. Реелтор сам сказал опасаешься не покупай эту квартиру




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-08-22 17:14 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 17:20
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Сам реелтор повел себя резко, после того как я сказал что меня устроит только ноториальная сделка
Сообщение от
андрей12345
Реелтор сам сказал опасаешься не покупай эту квартиру
Типичная ситуация. Они это называют "лох сорвался".
Сообщение от
андрей12345
уже на след. день и высавил квартиру на 300 тысяч дороже
Цена ниже рынка сразу вызывает подозрение у покупателя. Ничего нового:-D
22 августа 2020 17:25
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Lawyer54
Цена ниже рынка сразу вызывает подозрение у покупателя. Ничего нового
А все так как будто бы и правда, Историю такую хорошую рассказали. Я еще и аванс 30 тысяч внес, вроде сказали отдадут в любое время. Договор аванса подписывала его мама правда, продавец то в США. Переводить мне на карту продавец отказывается. Говорит приезжай и забирай деньги, договор порвем.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-08-22 17:29 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 17:30
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Я еще и аванс 30 тысяч внес
А Вы его документально оформили? Расписка о получении есть?




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-22 17:31 пользователем Lawyer54.
22 августа 2020 17:36
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Lawyer54
А Вы его документально оформили? Расписка о получении есть?
в двух экземплярах составили, реелтор отказался брать аванс и привлек к этому маму продавца которой 80 лет. Она подписала, один договор мне , другой остался у мамы продавца. Указанно что на момент подписания договора продавец получил 30 тысяч рублей




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-08-22 17:40 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 17:46
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Указанно что на момент подписания договора продавец получил 30 тысяч рублей
Хоть что-то. Теперь Вам придется судиться с этим американцем, чтобы вернуть средства обратно. Лучше бы Вы потратили эти деньги на юриста и получили полную информацию по сделке, а так потратили деньги зря.
22 августа 2020 17:53
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Lawyer54
Теперь Вам придется судиться с этим американцем,
Думаете не вернет? ну посмотрим, отпишусь о исходе ситуации. Вобще обещал завтра вернуть.
Хорошо хоть 30 тысяч а не 100 отдал или больше.
Меня еще удивляет что этот реелтор от продавца не может позвонить в другой город и звонил во сновном по вотсапу, говорит что тариф дорогой звонить в другой город который 100 км от москвы.




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-08-22 18:01 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 18:23
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Здраствуйте.
Появилось выгодное предложение по покупке квартиры. Собственник имеет двойное гражданство США и России, постоянно проживает в США. Собственник прилетел на 10 дней в Москву для продажи квартиры чтобы выйти на сделку но оказалось что нет никаких документов на квартиру.
В собственность со слов собственника он вступил в 1998 году путем обмена одной квартиры на другую. По выписке из ЕГРН, которая заказана через интернет видно что он собственник с 1998 года.
Реелтор предлагает заключить договор для регистрации в простой письменной форме, так как натариусы без документов естественно отказываются идти на сделку. А реелтор говорит, что это абсолютно нормальная ситуация и так делается.

Вопрос: столит ли идти на такую сделку в простой письменной форме?
И я вляется ли выписка из ЕГРН где видно что он собственник с 1998 года подтверждением?
на государственную регистрацию продавец должен представить как минимум:
- договор мены
- свидетельство о праве собственности
22 августа 2020 18:23
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Думаете не вернет?
Сообщение от
андрей12345
Переводить мне на карту продавец отказывается. Говорит приезжай и забирай деньги, договор порвем.
Я сделал вывод из Ваших же слов.
Сообщение от
андрей12345
Меня еще удивляет что этот реелтор от продавца не может позвонить в другой город и звонил во сновном по вотсапу
В этом ничего удивительного нет. Зачем платить больше, если не видно разницы?:)
22 августа 2020 19:31
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Я бы рекомендовал запросить расширенную выписку из домовой книги и изучить вопрос приватизационных прав. Как минимум. Вообще, квартира "кривая", имхо, я бы своему клиенту такое отсоветовал бы.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
22 августа 2020 19:36
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Александр Г.
Я бы рекомендовал запросить расширенную выписку из домовой книги и изучить вопрос приватизационных прав.
Реелтор прям постоянно настаивал чтоб я заказал расширенную выписку из домовой книги сам через интернет за 4500 рублей. У меня всегда был вопрос зачем мне это делать через интернет ресурс. Когда только собственник может ее заказать через МФЦ бесплатно.
С приватизацией не понятно ничего, так как нет ни одного документа на квартиру кроме как выписки из ЕГРН которую я заказал через интернет. Там указанно что продавец собственник 1998 года. Я тоже думаю что этого не достаточно. Малоли на каком основании он вписан в базу.




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-22 19:39 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 19:43
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Еще закажите электронным образом выписку о переходе прав на этот объект. Может что там увидите. Но, закажите обязательно. Это если Вам эта квартира все еще интересна.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
22 августа 2020 19:43
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Александр Г.
Я Вам так скажу. Каждый украинец считает себя вправе назвать риэлтором. Не более того.
мдааа, похоже и 30 тысяч аванса мои остаются под вопросом. Надеюсь вернут.
Как же надоели те реелторы которые вообще не компитентны и абсолютно не владеют ситуацией, только истории травят из жизни которые никак к делу не относятся.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-22 19:45 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 19:50
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Как же надоели те реелторы
Не знаю, порадую или огорчу Вас, если сообщу что не существует такой профессии. Это типа самокоронования или самозванства. Навроде клички, чтоли, плюс-минус малопонятной и с претензией на звучность. Не более того. Слышите "риэлтор" - понимаете - "отсутствие любой компетенции". При наличии активно стяжательской сверхамбиции.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-22 19:51 пользователем Александр Г..
22 августа 2020 20:01
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Александр Г.
Не знаю, порадую или огорчу Вас, если сообщу что не существует такой профессии. Это типа самокоронования или самозванства. Навроде клички, чтоли, плюс-минус малопонятной и с претензией на звучность. Не более того. Слышите "риэлтор" - понимаете - "отсутствие любой компетенции". При наличии активно стяжательской сверхамбиции.
хочу с Вами поспорить, коллега
жена работает в риэлторской конторе
штат 15 человек, директор, юрист, ипотечник, менеджер по подбору персонала, риэлторы
у фирмы заключены договоры со всеми банками в городе
и т.д. и т.п.
22 августа 2020 20:03
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
breghnevs24
хочу с Вами поспорить, коллега
жена работает в риэлторской конторе
штат 15 человек, директор, юрист, ипотечник, менеджер по подбору персонала, риэлторы
у фирмы заключены договоры со всеми банками в городе
и т.д. и т.п.
,Приветствую, коллега. Первое. НЕ в обиду Вашей супруге. Это - безусловно. Второе. Ничего из приведенного не опровергает мою точку зрения.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
22 августа 2020 20:06
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
breghnevs24
ипотечник
Вот это тоже улыбнуло.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
22 августа 2020 20:06
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
breghnevs24
штат 15 человек, директор, юрист, ипотечник, менеджер по подбору персонала, риэлторы
у фирмы заключены договоры со всеми банками в городе
и т.д. и т.п.
И как это опровергает мои слова, сказанные выше, и Александра? Наличие в агентстве персонала с образованием никак не добавляет профессионализма этим "специалистам по недвижимости". Договоры с иными хозяйствующими субъектами тем более ничего не доказывают.
22 августа 2020 20:08
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
breghnevs24
хочу с Вами поспорить, коллега
Легко. Открываете вот это:
Общероссийский классификатор профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов
Постановление Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 367 (ред. от 19.06.2012)
Вбиваете слово "риэлтор" и наслаждаетесь результатом об отсутствии таковой позиции.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
22 августа 2020 20:12
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Александр Г.
Еще закажите электронным образом выписку о переходе прав на этот объект. Может что там увидите. Но, закажите обязательно. Это если Вам эта квартира все еще интересна.
реелтор , отказался со мной работать дальше. Он не рассматривает меня больше как покупателя, обиделся или я слишком много требую и как он говорит мало что понимаю. Сейчас главное чтоб на 30 тысяч не кинули еще до всего




Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-08-22 20:15 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 20:19
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
андрей12345
Сейчас главное чтоб на 30 тысяч не кинули еще до всего
А Вас на них уже кинули. Вы же их отдали не продавцу, а какой-то посторонней гражданке. Если добровольного возврата не будет - попали. Ну разве только посудиться с этой гражданкой с полгодика и потом несколько лет получать по исполнительному листу с ее пенсии.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-22 20:19 пользователем Александр Г..
22 августа 2020 20:25
IP/Host: 95.31.187.--- Дата регистрации: 29.07.2014 Сообщений: 61
Re: Покупка квартиры без документов
Сообщение от
Александр Г.
А Вас на них уже кинули.
Ну тогда умнее буду в следующий раз если так, что поделать развели лоха на 30 тысяч:'(
Хорошо не на стоимость всей квартиры хоть. Кинули тут кинули бы и на чистоту сделки.
Может кто порекомендуете сервис где работают компетентные специалисты для проверки всего что требуется при покупке квартиры в Москве?




Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-08-22 20:33 пользователем андрей12345.
22 августа 2020 20:27
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Покупка квартиры без документов
Отрицательный опыт - тоже опыт.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти