7 августа 2020 08:39
IP/Host: 109.198.117.--- Дата регистрации: 10.07.2017 Сообщений: 78
Возврат денежных средств и неустойка
Добрый день.
Наша организация производила закуп дорогостоящих запасных частей к промышленному оборудованию (Рассылка запросов-получение коммерческих предложений-закуп на наиболее выгодных условиях).
Поставщик выставил счет, в котором оговаривалось что предоплата составляет 80%, все нюансы поставки обсуждаются в электронной переписке, мы оплачиваем счет (80%) не заключая договора.
С учетом всех ограничительных мер и нерабочих дней поставка должна была произойти не позднее 03.07.2020.
На сегодняшний день поставка не осуществлена, поставщик отказывается выполнять обязательства по счету, деньги не вернул.
Прошу помочь в составлении искового заявления и перечня необходимых документов для обращения в суд с целью возврата денежных средств и истребования неустойки.
7 августа 2020 10:05
IP/Host: 213.87.155.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Шлите для начала им досудебку
Иск тут никто не будет составлять. Это оплачиваемая работа. Советом помогут. Задавайте конкретные вопросы что именно вам не понятно?
7 августа 2020 10:06
IP/Host: 213.87.155.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Возврат денежных средств и неустойка
И неустойки у вас не будет. Договора нет, законом не предусмотрена. У вас будет ст.395 имхо
7 августа 2020 12:03
IP/Host: 109.198.117.--- Дата регистрации: 10.07.2017 Сообщений: 78
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
mamakotenochka
Иск тут никто не будет составлять. Это оплачиваемая работа.
Это понятно, готовы платить, если что
Сообщение от
mamakotenochka
Советом помогут.
Было бы тоже отлично
Сообщение от
mamakotenochka
Задавайте конкретные вопросы что именно вам не понятно?
Если честно - не понятно ничегоwall сидим вдвоем - кадровик и снабженец, оба ни разу не юристы:-D
Сообщение от
mamakotenochka
И неустойки у вас не будет. Договора нет, законом не предусмотрена. У вас будет ст.395 имхо
вот, я так и поняла, но в формулировках дуб дубом, назвала не правильно. Правильно - проценты на сумму долга?
И еще - какие все-же документы требуются для подачи в суд? Есть переписка на электронной почте, счет, платежное поручение, наши письма с требованием о возврате предоплаты, их ответ, что переведут в течение 3 рабочих дней (срок вышел 31.07) и записи телефонных разговоров
7 августа 2020 12:22
IP/Host: 109.198.117.--- Дата регистрации: 10.07.2017 Сообщений: 78
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
mamakotenochka
Шлите для начала им досудебку
Досудебная претензия? В ней требуем сумму основного долга и проценты? Срок начисления процентов указываем с первого дня просрочки до момента перечисления денег? Как точно сформулировать?
7 августа 2020 13:37
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Vikki-N
И еще - какие все-же документы требуются для подачи в суд?
Вам не дадут точный ответ на этот вопрос. Каждый случай индивидуален.
Если вы собираетесь судиться, то без юриста вам все равно не обойтись. Вы думали кто пойдет представлять ваши интересы в суде?
Сообщение от
Vikki-N
кадровик и снабженец, оба ни разу не юристы
Оба пролетаютyes
Скорее всего, директор тоже в суд не пойдет. Толку от него там не будет.
7 августа 2020 14:27
IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Vikki-N
в АС представителем может быть лицо с юр.образованием, либо директор
как правило, директора считают это не барским делом, ходить по судам
сразу обращайтесь к адвокату в реале уже сейчас. проведёт процесс от досудебки до получения ИЛ
7 августа 2020 14:39
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
breghnevs24
обращайтесь к адвокату
Оптимальнее нанять юр. компанию. Коллективный разум за те же деньгиyes
7 августа 2020 15:29
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Vikki-N
организация производила закуп дорогостоящих запасных частей к промышленному оборудованию
у организации нет юриста?
возьмите его хотя бы на вот такие случаи на постоянное обслуживание, консультации, сопровождение...
он бы вам изначально сказал как надо делать, а как нет
(хотя конечно зависит от юриста, но все равно вероятность ПРАВИЛЬНОГО поступка в вашей ситуации была бы выше)
7 августа 2020 15:46
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Честно говоря, не вижу сложности в таких ситуациях. В порядке вещей работать без договора, на основании переписок и счетов и оплат. Отдел снабжения далеко не всегда заключает договор, если закупка срочная и разовая.
И даже взыскивал без проблем, когда не исполняли поставку.
Но здесь есть одна большая проблема в части исполнения решения суда. Обычно такие компании, когда прекращают исполнять свои обязательства, уже находятся в брошенной состоянии и по исполнительному листу с них уже нечего взять.
7 августа 2020 16:48
IP/Host: 213.87.155.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Давайте начнем с простого. Автор, вы из какого региона?
7 августа 2020 17:44
IP/Host: 109.174.0.--- Дата регистрации: 22.10.2019 Сообщений: 1 559
Re: Возврат денежных средств и неустойка
mamakotenochka, можно угадаю? Из того региона куда не хотят попасть ваши клиенты по уголовным делам:-D
7 августа 2020 18:26
IP/Host: 213.87.155.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Возврат денежных средств и неустойка
А у меня как раз там недалеко скоро дела будут))))
7 августа 2020 18:27
IP/Host: 213.87.155.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Кстати немаловажно где юрадрес злодея
8 августа 2020 14:00
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
mamakotenochka
Автор, вы из какого региона?
Сообщение от
Lawyer54
Из того региона куда не хотят попасть ваши клиенты по уголовным делам
Судя по Ай Пи - Нижний Тагил.
Сообщение от
mamakotenochka
А у меня как раз там недалеко скоро дела будут
Не там. Ближе к Китаю.


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
10 августа 2020 07:35
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
DKart
Но здесь есть одна большая проблема в части исполнения решения суда. Обычно такие компании, когда прекращают исполнять свои обязательства, уже находятся в брошенной состоянии и по исполнительному листу с них уже нечего взять.

либо в бросаемом
и взять с них вроде бы и можно, но издевательские 5-10 тыр в месяц


Сообщение от
Александр Г.
Судя по Ай Пи

у нас по айпи автоматом определяется в двух видах: местонахождение в 600 и в двух тысячах км от реального местоположения))))

а для некоторых отделов взяли за небольшую денежку парочку айпи Питера и Ростова-на Дону, есть такая необходимость))))
10 августа 2020 07:43
IP/Host: 109.198.117.--- Дата регистрации: 10.07.2017 Сообщений: 78
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
breghnevs24
как правило, директора считают это не барским делом, ходить по судам
В нашем случае скорее наоборот, просто он попросил нас все разузнать
Сообщение от
Он
у организации нет юриста?

возьмите его хотя бы на вот такие случаи на постоянное обслуживание, консультации, сопровождение...

он бы вам изначально сказал как надо делать, а как нет
давно это говорим директору
Сообщение от
DKart
Честно говоря, не вижу сложности в таких ситуациях. В порядке вещей работать без договора, на основании переписок и счетов и оплат. Отдел снабжения далеко не всегда заключает договор, если закупка срочная и разовая.
чаще именно так и получается, как раз такой случай
Сообщение от
mamakotenochka
Автор, вы из какого региона?
Все верно ниже написали - Свердловская область, Нижний Тагил
Сообщение от
mamakotenochka
Кстати немаловажно где юрадрес злодея
Челябинск
10 августа 2020 08:21
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Vikki-N
давно это говорим директору
ну вот теперь на примере увидит
а может и не увидит, если глаза не на месте
а может увидит да не поймет


Сообщение от
Vikki-N
Челябинск
варианты: искать юриста там, чтобы минимизировать расходы на поездки (да и трата времени бывает актуальнее чем трата денег)

найти юриста "дома" и оплатить его расходы, взыскав их с ответчика
сумма иска то какая?
сумма кидалова вернее...
10 августа 2020 08:48
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Vikki-N, дайте почту. Я вам задаром кину претензию и иск, с которыми я по аналогичным делам взыскивал.
Сообщение от
Он
сумма иска то какая?
сумма кидалова вернее...
Кстати, да. Может там упрощенное производство и ехать никуда никому не надо будет.
10 августа 2020 09:12
IP/Host: 109.198.117.--- Дата регистрации: 10.07.2017 Сообщений: 78
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Он
сумма иска то какая?

сумма кидалова вернее..
110тр
10 августа 2020 09:22
IP/Host: 109.194.175.--- Дата регистрации: 08.02.2017 Сообщений: 1 748
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Vikki-N
110тр

честно сказать не та сумма, чтобы ваш директор впечатлился и что то предпринял на будущее
10 августа 2020 10:36
IP/Host: 176.193.207.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Да ладно. Бывает вопрос принципа а не перспектив взыскания. С возможностью упрощенного производства соглашусь
10 августа 2020 11:30
IP/Host: 109.198.117.--- Дата регистрации: 10.07.2017 Сообщений: 78
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
mamakotenochka
С возможностью упрощенного производства соглашусь
При такой сумме возможно, да?
10 августа 2020 11:37
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Vikki-N
При такой сумме возможно, да?
Обязательно, если не появятся обстоятельства для рассмотрения в обычном порядке.
Упрощенное - по денежным взысканиям, если цена иска не превышает для юридических лиц 800 тыс рублей, для индивидуальных предпринимателей 400 тыс рублей.
10 августа 2020 12:06
IP/Host: 213.87.157.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Тем более есть признание долга и обязательства вернуть деньги. У меня недавно арбитраж принял заверенную электронную переписку с признанием долга. И в упрощенке решение вынес в нашу пользу




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-08-10 12:07 пользователем mamakotenochka.
10 августа 2020 12:44
IP/Host: 109.198.117.--- Дата регистрации: 10.07.2017 Сообщений: 78
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Всем большое спасибо:-* передала информацию директору, дальше сам пусть решает!
10 августа 2020 20:49
IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Он
у нас по айпи автоматом определяется в двух видах: местонахождение в 600 и в двух тысячах км от реального местоположения))))
а для некоторых отделов взяли за небольшую денежку парочку айпи Питера и Ростова-на Дону, есть такая необходимость))))
Сообщение от
Vikki-N
Все верно ниже написали - Свердловская область, Нижний Тагил
Вот сколько раз напоминать что я всегда прав??
Сообщение от
DKart
Упрощенное - по денежным взысканиям, если цена иска не превышает для юридических лиц 800 тыс рублей, для индивидуальных предпринимателей 400 тыс рублей.
Показать упрощенки по несколько миллионов рублей?


Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.
11 августа 2020 08:37
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
Александр Г.
Показать упрощенки по несколько миллионов рублей?
Зачем? Думаешь, я не знаю иные обстоятельства для упрощенного производства? ;)
12 августа 2020 11:37
IP/Host: 92.255.22.--- Дата регистрации: 12.10.2016 Сообщений: 692
Re: Возврат денежных средств и неустойка
судя по прочитанному, предположу, что это можно подвести под:
"неосновательное обогащение + % по 395"
12 августа 2020 13:09
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136
Re: Возврат денежных средств и неустойка
Сообщение от
milo-23
судя по прочитанному, предположу, что это можно подвести под:
"неосновательное обогащение + % по 395"
Я всегда иду только по такому пути. Пока работало.
Вроде у mamakotenochka есть другой вариант (хотя может я что-то путаю).
1 из 2
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти