3 июня 2020 14:19
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 124
307 УК РФ
Коллеги, просветите, как возбуждается дело по 307 УК РФ в отношении свидетелей?
В обычном порядке через подачу заявления или суд тоже может инициировать?
Никогда с возбуждением по 307 УК не сталкивался.
3 июня 2020 14:53
IP/Host: 85.140.7.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 901
Re: 307 УК РФ
Имел такой опыт - но это полагаю индивидуально. Полиция по заявлению провело проверку по гражданскому делу и в действиях свидетеля было установлено наличие признаков состава преступления, предусмотренного ст. 307 УК РФ. заяву кидали в полицию мы. Но там в решении было указано что показания свидетеля не соответствуют событиям. Так что особо ничего доказывать не надо было.
3 июня 2020 15:03
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 124
Re: 307 УК РФ
Я подавать не планирую. Но скоро процесс, где могут быть свидетели, которые могут "приврать". Хочу их акцентировано предостеречь об этом.
Просто не хочется ляпнуть что-то типа "я буду ходатайствовать перед судом о возбуждении" или еще какую-нибудь пургу. :)
Я вообще плохо с свидетелями противника диалог строю, сразу хочу обматерить. :D
И если в арбитраже обычно свидетели подкованные, то в СОЮ будут такие, которые от вида приставов на входе уже про Колыму думают.
Поэтому планирую на них 307 давить психологически.
3 июня 2020 15:30
IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: 307 УК РФ
Сообщение от
DKart
буду ходатайствовать перед судом
О вынесении частного определения в адрес следственного органа в отношении вас на основании ст.226 гпк рф

Ну или сам обращусь в следственный орган в отношении вас
3 июня 2020 15:44
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 124
Re: 307 УК РФ
Сообщение от
mamakotenochka
О вынесении частного определения
О, спасибо! Век живи - век учись (а дураком помрешь). :)
Слона-то я и не приметил.
А кто-нибудь когда-нибудь на практике перед судом ходатайствовал в порядке 226 ГПК? Как суды рагируют?
3 июня 2020 15:49
IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: 307 УК РФ
Это право суда а не обязанность. Мне ни разу не удавалось пропихнуть положительно такое ходатайство. А вот если подаст прокурор (у меня было при признании гражданина умершим) то со свистом удовлетворит.
Дело в том, что у суда должны быть весомые основания полагать что свидетель не заблуждается а осознанно дает ложные показания. А как тут докажешь? Скажет, что ему так показалось, забыл, мого времени прошло, он убежден что так и было

Действительно пугалка для неопытных боязливых свидетелей




Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-03 15:50 пользователем mamakotenochka.
3 июня 2020 15:57
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 124
Re: 307 УК РФ
Сообщение от
mamakotenochka
Скажет, что ему так показалось, забыл, мого времени прошло, он убежден что так и было
Например, заявит, что видел, хотя видеть не мог физически, потому что был в другом месте.
Более конкретно, свидетель заявит, что видел, как работник получал на руки черную з/п.
Я смогу доказать и убедить суд, что видеть он не мог, так как а) он не работник предприятия, б) в это время находился в другом месте и т.д.
Чтобы он и дальше не нес такую ложь (а я на 99 % уверен, что врать свидетели будут), хочу их запугать реально, чтобы показания свои изменили.
3 июня 2020 16:23
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 124
Re: 307 УК РФ
Сообщение от
mamakotenochka
Так у вас взыскание черной зп?
Бывший работник сказал, что в суде заявит и свидетелей притащит, помимо прочих требований.
Знаю, что по черной з/п иногда суды ведут себя неадекватно, опасаюсь, чтобы тут не было подвохов.
Хотя судья хорошая (и очень красивая), но все же.
У знакомого юриста черную взыскали на основании тетрадки, которую сами же работники вели, и на основании свидетельских показаний (хотя в реале им это не платили).
3 июня 2020 16:37
IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: 307 УК РФ
А с чего свидетели уверены что выдается зп? Прямо при передаче озвучивали: вот тебе милый друг черная заработная плата в размере...? А сколько было в конверте и в каких купюрах? Может там поздравительная открытка была или передали подотчетные деньги или займ или белую зп по ведомости. Или вообще распоряжение так передали о чем нибудь
3 июня 2020 16:41
IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 124
Re: 307 УК РФ
Сообщение от
mamakotenochka
А с чего свидетели уверены что выдается зп?
Да ни с чего. У меня уже куча вопросов к ним таких же крутится. Буду выводить на чистую воду.
3 июня 2020 16:57
IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 355
Re: 307 УК РФ
" из норм Трудового кодекса РФ следует, что закон придает юридическое значение только официальной заработной плате (ст. 136 ТК РФ), в связи с чем, даже при установлении достаточных данных о выплате истцу работодателем каких-либо иных сумм в иные периоды, это не может повлечь за собой взыскания таких сумм за спорные периоды в качестве заработной платы работника. Неофициальная выплата работодателем истцу денежных сумм не порождает никаких позитивных юридических последствий."

Поюзайте этот текст в СПС, куча судебной практики с такой формулировкой. Для суда подкрепитесь судебной практикой
Извините, только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения на этом форуме

Кликните для того, чтобы войти