КоАП РФ и ЮЛ

3 июня 2020 13:08

Dzhungar

IP/Host: 85.173.145.--- Дата регистрации: 29.01.2017 Сообщений: 55

КоАП РФ и ЮЛ

Добрый день!
ч.2 ст.2.1 КоАП РФ Юридическое лицо признается виновным в совершении административного правонарушения, если будет установлено, что у него имелась возможность для соблюдения правил и норм, за нарушение которых настоящим Кодексом или законами субъекта Российской Федерации предусмотрена административная ответственность, но данным лицом не были приняты все зависящие от него меры по их соблюдению.

Вопрос - правомерно ли указывать что юридическое лицо совершило действие или бездействие?

Цитировать выделенное

3 июня 2020 13:18

mamakotenochka

IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Странный вопрос. Но правомерно безотносительно к контексту и обстоятельствам

Цитировать выделенное

3 июня 2020 13:57

Dzhungar

IP/Host: 85.173.145.--- Дата регистрации: 29.01.2017 Сообщений: 55

Re: КоАП РФ и ЮЛ

ч.5 ст.14.5 КоАП РФ. Непредставление организацией или индивидуальным предпринимателем информации и документов по запросам налоговых органов или представление таких информации и документов с нарушением сроков, установленных законодательством Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники, -

Вопрос- Юридическое лицо направило не полный ответ на запрос - юридическое лицо совершило действие или бездействие

Цитировать выделенное

3 июня 2020 14:16

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
Dzhungar
юридическое лицо совершило действие или бездействие

А это важно для квалификации?
Сейчас не вспомню где читал, но по ч. 5 ст. 14.5 КоАП неполное представление подпадает под состав. Потому что порядок предоставления документов регламентирован НК. Если лицо не успевает к сроку предоставить документы, то оно должно уведомить об этом налоговый орган.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 14:16

тот-самый-Мавр

IP/Host: 82.208.97.--- Дата регистрации: 07.02.2018 Сообщений: 2 595

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
Dzhungar
Вопрос- Юридическое лицо направило не полный ответ на запрос - юридическое лицо совершило действие или бездействие

бездействие, а именно не направило информацию (часть требуемой информации)

Цитировать выделенное

3 июня 2020 15:57

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

А может ли быть одновременно квалификация правонарушения и как бездействия и как действия?
Не происходит ли взаимоуничтожение составов и не обнуляется ли постановление само по себе?

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-06-03 15:58 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:03

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
alexis
Не происходит ли взаимоуничтожение составов и не обнуляется ли постановление само по себе?

Конечно. Коллапсирует до состояния черной дыры. Вспышку над Челябинском помните? Думаете метеорит? Нет, это в кабинете у инспектора Межрайонной ИФНС № 6 Стулкиной М.В. сколлапсировало административное дело в результате совпадения действия и бездействия юридического лица. Последствия известны.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:17

mamakotenochka

IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
alexis
Не происходит ли взаимоуничтожение составов

Нет такого юридического термина как уничтожение состава. Он или есть или его нет. А уничтожить существующий нельзя

Сообщение от
alexis
не обнуляется ли постановление само по себе?

И это законом не предусмотрено и такая процедура как обнуление не предусмотрена

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:19

mamakotenochka

IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
DKart
Коллапсирует до состояния черной дыры

Ваш искрометный юмор мне импонирует. В беседке по вам уже скучают старички. Зря вы нас не балуете своим обществом

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:19

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Я спросил по существу. Это не "раздел юмора".
Может ли быть состав одновременный в виде действия и бездействия? Потому как прока тупит и меня это раздражает.
Говорят правонарушение в виде бездействия (по адресу места нахождения юрлица) в связи с незаключением лицензионных договоров и тут же говорят о правонарушении в виде действия - использование объектов авторского права (по адресу осуществления фактической деятельности), составляя дутый рапорт.
Так "МЭ" или "ЖО"?

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 6 раз(а). Последний раз 2020-06-03 16:25 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:26

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
mamakotenochka
В беседке по вам уже скучают старички.

Мне на работе Беседку заблокировали. :( Прям в то время, когда я писал там сообщение. С телефона писать очень неудобно. А из дома некогда: пока поешь, пока с детьми, пока всех спать уложишь, остается пару часов на себя любимого. :) Тут уже не до Беседки.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:29

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

По существу ответы будут?

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:33

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
alexis
По существу ответы будут?

Это приказ?

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:41

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
DKart
Это приказ?

Приказ не в такой форме выносится... Что за игнор, я с вами шутить не собирался.
А если вам сложно ответить по существу так и скажите прямо, уважения к вам как к человеку больше будет!

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-06-03 16:43 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 16:52

mamakotenochka

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
alexis
Что за игнор

именно. на ваши проблемы тут давно игнор

Сообщение от
alexis
Говорят правонарушение в виде бездействия (по адресу места нахождения юрлица) в связи с незаключением лицензионных договоров и тут же говорят о правонарушении в виде действия - использование объектов авторского права (по адресу осуществления фактической деятельности),

и в чем проблема? два различных состава, ничуть не противоречивые составы и не взаимоисключающие.
или заключайте лицензионный договор или не используйте произведения

Цитировать выделенное

3 июня 2020 17:02

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
mamakotenochka
или заключайте лицензионный договор или не используйте произведения

Дак "или" или "и"?
Прока в постановлении указывает состав АП только в виде бездействия и описывает его.
Про состав АП в виде действия - ни слова.
То есть по сути постановление проки ущербно и с юридическими пороками?

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 5 раз(а). Последний раз 2020-06-03 17:05 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 17:17

mamakotenochka

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
alexis
Дак "или" или "и"?
Прока в постановлении указывает состав АП только в виде бездействия и описывает его.
Про состав АП в виде действия - ни слова.
То есть по сути постановление проки ущербно и с юридическими пороками?

Сообщение от
mamakotenochka
на ваши проблемы тут давно игнор

Цитировать выделенное

3 июня 2020 21:09

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
mamakotenochka
на ваши проблемы тут давно игнор

А вам не кажется, что это как минимум несправедливо и не соответствует целям и задачам данного ресурса (форума)?
Мои вопросы отнюдь не праздные для искушённых и их решение возможно пригодилось бы не только мне.
Эгоистичный ваш подход!

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 2 раз(а). Последний раз 2020-06-03 21:10 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

3 июня 2020 21:14

mamakotenochka

IP/Host: 46.39.56.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
alexis
А вам не кажется, что это как минимум несправедливо и не соответствует целям и задачам данного ресурса

не кажется.
ваше поведение не соответствует правилам форума, его целям и задачам
а вопросы несправедливости - то что вы тут всем хамите и после этого требуете себе помогать - вот это несправедливо

все что вы имеете в виде отношения к себе и своим проблемам - закономерный результат вашего поведения

Цитировать выделенное

3 июня 2020 21:17

Александр Г.

IP/Host: 77.111.247.--- Дата регистрации: 29.04.2008 Сообщений: 14 844

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
mamakotenochka
ваше поведение не соответствует правилам форума, его целям и задачам

Не только форума. Принципам нормального поведения среди человеков.

Красная точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения.

Цитировать выделенное

4 июня 2020 09:51

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
mamakotenochka
то что вы тут всем хамите

Пруфы в студию! А правила форума указаны у меня в подписи под каждым сообщением, читайте и НЕ провоцируйте людей!
Ишь какие вы нежные, а мне хамить можно, да?
Форум по проф.направленности скатился до уровня базарной бабки, что печально, ранее здесь было более адекватно!

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 3 раз(а). Последний раз 2020-06-04 09:53 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

4 июня 2020 09:54

colonel

IP/Host: 85.140.5.--- Дата регистрации: 13.07.2014 Сообщений: 4 920

Re: КоАП РФ и ЮЛ

mamakotenochka законом не предусмотрено и такая процедура как обнуление не предусмотрена Как не предусмотрена - в Конституцию хотят внести! в основной закон!

Цитировать выделенное

4 июня 2020 10:03

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: КоАП РФ и ЮЛ

alexis, я не знаю историю ваших взаимоотношений с другими форумчанами, но мне лично с вами не интересно дискутировать и помогать, потому что вы юлите в вопросах и ответах. Как на экзамене, чесслово.
Ну что-то типа: вы спрашиваете: какой пиджак взять - черный или синий. Вам объясняют, например, синий. А вы: это понятно, я думал вы догадаетесь про брюки написать.
И все это с наездом, как будто у вас за ответы "уплочено".

Цитировать выделенное

4 июня 2020 10:12

Dzhungar

IP/Host: 193.34.232.--- Дата регистрации: 29.01.2017 Сообщений: 55

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Добрый день!
Товарищи ЮРИСТЫ, если знаете помогите,
ФАБУЛА:
ЮЛ направлен запрос, запрос исполнен не полностью и не в установленное время.
В запросе ряд вопросов ЮЛ не предоставило информацию и документы. Ответ направлен с нарушение срока.

Вопрос ЮЛ совершило действие или бездействие?

Заранее Благодарен!

Цитировать выделенное

4 июня 2020 10:28

breghnevs24

IP/Host: 91.195.136.--- Дата регистрации: 29.12.2015 Сообщений: 3 818

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
Dzhungar
Добрый день!
Товарищи ЮРИСТЫ, если знаете помогите,
ФАБУЛА:
ЮЛ направлен запрос, запрос исполнен не полностью и не в установленное время.
В запросе ряд вопросов ЮЛ не предоставило информацию и документы. Ответ направлен с нарушение срока.

Вопрос ЮЛ совершило действие или бездействие?

Заранее Благодарен!

уверен, что

Сообщение от
Dzhungar
бездействие

Цитировать выделенное

4 июня 2020 10:31

DKart

IP/Host: 176.99.79.--- Дата регистрации: 19.11.2019 Сообщений: 3 136

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
Dzhungar
Вопрос ЮЛ совершило действие или бездействие?

ИМХО, бездействие - не представило, не совершило действия, которые обязано совершить.

Цитировать выделенное

4 июня 2020 11:36

mamakotenochka

IP/Host: 213.87.150.--- Дата регистрации: 02.03.2015 Сообщений: 4 365

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Присоединяюсь - бездействие

Цитировать выделенное

4 июня 2020 22:31

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
DKart
alexis, я не знаю историю ваших взаимоотношений с другими форумчанами, но мне лично с вами не интересно дискутировать и помогать, потому что вы юлите в вопросах и ответах. Как на экзамене, чесслово.
Ну что-то типа: вы спрашиваете: какой пиджак взять - черный или синий. Вам объясняют, например, синий. А вы: это понятно, я думал вы догадаетесь про брюки написать.
И все это с наездом, как будто у вас за ответы "уплочено".

У меня нет никаких взаимоотношений здесь ни с кем, я самостоятелен, независим и равноудален от всех, но адекватен и готов к конструктивному диалогу с любой партией.

Спрашивайте прямо - я прямо и отвечу, возможно на данном этапе мы просто не понимаем друг друга, но это не говорит о хамстве и наездах, как здесь это пытаются представить!
Помогите и будет вам честь и хвала а может и халва.

У меня 8 июня процесс будет, возможно показательный и прецедентный, мне нужно во что бы то ни стало его отбить! Иначе буду я не я...

Даже судьи начали сливаться, передают дело от одной к другому... Понимаю что сложно, это вам не приказы выносить шаблонно. Но... я то подготовился основательно. Просто хочу ещё сам себя перепроверить, дабы быть спокойным за свою правовую позицию на слушании.

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 7 раз(а). Последний раз 2020-06-04 22:38 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

6 июня 2020 22:58

alexis

IP/Host: 212.220.212.--- Дата регистрации: 28.02.2016 Сообщений: 2 134

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Ну так что други поможем впряжемся за отчизну?
Напомню 8 июня будет грандиозный показательный прецедентный процесс!
Жду советов и рекомендаций по тактике и стратегии.

Выдержки из Правил форума (для злостных нарушителей):
Каждый участник вносит свой вклад в жизнь сообщества. Мы уважаем своих пользователей, ценим их время и репутацию.
3. Размещение информации на форуме
3.1. Каждый участник форума имеет свое мнение, которое он имеет право высказывать. Если вы не согласны с чужим мнением, приводите объективные аргументы или не вступайте в разговор.
4. Участникам форума запрещено
4.1. Оставлять на форумах сообщения, содержащие мат, оскорбительную, националистическую, хамскую, непристойную и любую другую информацию, нарушающую общепринятые морально-этические нормы.
4.2. Размещать сообщения, провоцирующие конфликт с другими участниками форума.
http://www.garant.ru/company/disclaimer/forum/

Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2020-06-06 22:58 пользователем alexis.

Цитировать выделенное

8 июня 2020 08:00

Лиса-Алиса, 8

IP/Host: 92.37.143.--- Дата регистрации: 26.06.2014 Сообщений: 4 054

Re: КоАП РФ и ЮЛ

Сообщение от
alexis
Напомню 8 июня будет грандиозный показательный прецедентный процесс!

я надеюсь этот процес и его результаты будут освещены СМИ?

Цитировать выделенное